Jump to content
serzh22_47813

Импульсник с амплитудным детектором (ИМПАД, позже - "Пират")

Recommended Posts

Posted (edited)

Здравствуйте! Собрал по схеме которая указана ниже импульсный металлоискатель "Пират" (использовал в схеме микросхему NE555P а также операционный усилитель К157УД2) , но проблема в том что подаче напряжения 12В издается постоянный "гул" на динамик, который не могу никак убрать независимо от регулировки потенциометров в паре на 100кОм и 10кОм. На метал никак не реагирует (не издает никакой звук) только гудит постоянно. Подскажите пжл. где искать проблему?

1.JPG

Edited by vladimirplakhot
дополнено

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Наверное схему проверять надо = идет возбуждение... Если плата промышленная и детали проверенные то ищите ошибку в соплях и правильности пайки.

 

shema_metalloiskatelya_pirat.jpg

Edited by Rede RED

Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Posted (edited)
2 часа назад, Rede RED сказал:

Наверное схему проверять надо = идет возбуждение... Если плата промышленная и детали проверенные то ищите ошибку в соплях и правильности пайки.

Перепроверил все дорожки, коротышей нету, плату лудил и паял сам (не промышленная). Грешу на то что К157УД2 усилитель виноват, но не уверен так как не знаю как правильно ее перепроверить. Сегодня выпаяю со старого радиоприемника другую попробую.

2020-04-18 11.45.02.jpg

2020-04-18 11.45.26.jpg

Edited by vladimirplakhot
отредактировал сообщение согласно предупреждения об "оверквотинге" (II.9)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

Posted (edited)

Спасибо за ответ, а каких именно не хватает? Их  же в схеме не предусмотрено изначально

Edited by vladimirplakhot
удалил цитирование

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара: «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)»

Вы можете посмотреть видеозапись вебинара «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)», ознакомиться с ответами на вопросы и презентацией, в которой вы найдете много полезных ссылок, в том числе подробнее раскрывающих ответы на вопросы.

Подробнее

А чего ж Вы лезете переделывать схему на другие детали, не ознакомившись предварительно с тем, как они работают? 

https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/1132042/ETC1/K157UD2.html


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за полезную информацию, теперь разобрался, надо было даташит почитать перед тем как тему открывать, повелся на информацию о том, что изначальная схема не требует настройки :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно, исходно в ней должен был стоять 8-ногий ОУ, не требующий корректировки.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Наверное, но все схемы в интернет сети этого прибора собраны или на 14-DIP УД2 или аналоге TL072. На 8-DIP  (например 544УД2 или 140УД25) я не видел.

Edited by vladimirplakhot
дополнено

Share this post


Link to post
Share on other sites

TL072 - как раз 8-ножка.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда наверное сделаю еще схему на TL072, хотя я ее изначально не рассматривал так как некоторые люди "из сети интернет" говорили что через этот ОУ хуже чувствительность. Спасибо Вам за помощь и разъяснение ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, vladimirplakhot сказал:

Тогда наверное сделаю еще схему на TL072

Изначально в данной схеме стоял К157УД2.
ОУ требующий корректировки и стоит он в схеме в которой корректировки  нет. В этом и заключается чувствительность прибора. На других ОУ работает хуже,  требует дополнительного подбора обвязки и не всегда удовлетворяет конечного пользователя. 
К157УД2 не является существенным дефицитом. Стояли в бабинных и кассетных магнитофонах производства СССР (предусилители). Не содержат драгоценных металлов. У нас на радиорынке (в дедов) стоят около 0,3 - 0,5 бакса, новые. Или же 0,1 бакса, б/у. 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спорить не буду, я судил с точки зрения применения этого ОУ для звука. Если он самовозбуждается, то пригасить возбуд можно, СЛЕГКА подкорректировав его конденсаторами на единицы пФ. В звуке это работало, значительно не сужая полосу пропускания. 

Тогда просто любопытно, как бы работали в этой схеме изначально не- (недо-) скорректированные ОУ, к примеру, К553УД1/К153УД3, К553УД2, если обеспечить им коррекцию на грани самовозбуждения? 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть хорошая статья на принцип работы данного МД.  В ней есть неточности, но общий принцип и нюансы она объясняет очень хорошо. Прикрепил.
А вот насчет других микросхем серии Кххххх   сказать ничего не могу. Не пробовал на практике. Советских к сожалению уже нет в наличии.  Единственное что, так для эксперимента использовал различные импортные ОУ LM324, NE5534, TL062 и.т.д.
Так вот все импортные работали приблизительно одинаково, хуже чем К157УД2. 

razbiraem_po_kostochkam_metallodetektor_Pirat.doc


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том, что упомянутые мною выше ОУ валяются в загашнике многие годы, как чемодан без ручки - и выбросить рука не поднимается и применить особо некуда.

Если кому интересно попробовать - могу подарить.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Beliy_voron сказал:

Есть хорошая статья на принцип работы данного МД.

Спасибо за статью, полезная информация!

Насчет корректировки ОУ2, подцепил на 30пФ конденсатор, "гудение" пропало, так что совет от Falconist работает!

Share this post


Link to post
Share on other sites

30 пФ - многовато. Начните с 3-х, постепенной увеличивая. Критерий достаточности - прекращение гудения, но сохранение чувствительности. Причем, это касается только первого ОУ (усилительного). Второй ОУ (работающий в качестве компаратора) можно не корректировать.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня просто не было конденсаторов меньшего номинала, только 30-ка и больше. Буду заказывать радиокомпоненты для усилителя "Ланзар" докуплю меньшие номиналы на запас. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поставьте несколько последовательно.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, владимир волокитин сказал:

Эту схему

Я уже указывал-что схема пирата-примитивный радар

"Рассмотрим принцип работы данного металлоискателя. После излучения передатчиком короткого импульса магнитной индукции, в искомом металлическом объекте возникает и некоторое время поддерживается (вследствие явления самоиндукции) затухающий импульс тока, обусловливающий задержанный по времени отражённый сигнал. Этот отражённый сигнал и несёт полезную информацию об объекте, которую и надо зарегистрировать приёмной частью металлодетектора."

А некоторые на полном серьёзе рассказывают о вихревых токах в мишени.. и их влияние на удлинение импульса передатчика...


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скрытый текст

image.png.c720e7f2b20e998dbb92f3fbd4eff78c.png

Камень в мой огород. 

Я не устаю рассказывать об обратном.

Да, есть в мире и схемы МД построенных чисто по принципу "радара". Частота их работы около 800 МГц , катушка специфической конструкции. Глубина проникновения в среду поиска зависит от параметров излученных импульсов и длительности пауз между импульсами, а также частоты работы устройства.  Обработка сигнала достаточно сложная, зато позволяет выводить площадь сканирования на экран компьютера в виде 3D модели. Точность обнаружения цели до 1 см. Размер обнаруженной цели от 1 мм. Глубина поиска от нескольких миллиметров до метров. 

Да, такое устройство можно применить для поиска объектов в грунте. Да, оно способно различить (в некоторой мере) и вывести информацию на дисплей. И, да, это устройство построено по принципу радара. Потому что:

...антенна излучает радиоимпульсы в определенном направлении. Когда импульс наталкивается на какой-либо объект, часть энергии импульса возвращается к антенне. Направление, в котором повернута антенна при получении отраженного сигнала, является направлением цели, давшей такое отражение. Так как радиоволны распространяются практически с постоянной скоростью, время, требующееся для возвращения отраженного сигнала к антенне, является мерой дальности цели.. (цитата с сайта описания РЛС).

Есть в мире всего лишь три больших компании занимающихся изготовлением и продажей поисковых радаров. Цена на них колеблется от 6000 до 50000 $. Позволить себе подобное могут немногие, разве геологи. 

 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Beliy_voron сказал:
  Показать содержимое

image.png.c720e7f2b20e998dbb92f3fbd4eff78c.png

Камень в мой огород.

Конечно-нет.Я за правильность понимания процессов,происходящих в Пирате.Излучение катушки у Пирата направлено в две стороны-вниз и вверх.Это никак не влияет на принцип его работы.Как и способность точной локализации цели на экране против элементарной звуковой на минимальное расстояние.

Возможно тут работает принцип ЕН антенн.как в этой статье

 

book_eh.doc


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.07.2012 в 22:27, ВАДИМ2 сказал:

Кстати, схеме хорошо бы подошёл автоматический выбор порога - без всяких регуляторов. Если кто реализует такое, будет очень хорошее продолжение темы. ...

Всем привет.

Заинтересовал этот коммент. Мне интересно, как можно воплотить автоматическую подстройку порога, что-бы избавиться от подстроечников. Я всегда выставляю самую высокую чувствительность, было бы полезно это реализовать.

Я любитель, самому изобрести сложно. Набрал в поиске, нашел страницу патента, но она не открывается...

Кто-нибудь может что-то "набросать" (на схему), буду очень благодарен.

Вот, что-то нашел, но для меня это лес дремучий..

https://patenton.ru/patent/SU464889A1

Edited by Александр123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я конечно не силен в металлоискателях, но чтобы сделать так, как вы пишите нужен микроконтроллер.

И это уже будет совсем другой металлоискатель. И такой есть  Clone Pi-W

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Катушка? Цобель? Возбуд на ёмкость... ТП уменьшить пробовали?
    • Давай!  Добро пожаловать на тёмную сторону Шиклаи! Играет, правда, неплохо. Но это пока L12 только сделал и слушаю. Схема та же, но каскод в ДК. За МХ50 пока воздержусь. Может, правда, как Вадим сказал, разводка не ахти...
    • Есть 2 платки защиты к усилителю. Положу бонусом.
    • 2 штуки уехали, 2 осталось.
    • Спасибо всем, уже начал, скачал методику поиска неисправности, по дорожкам пробежал, разбираюсь с дш сложновато,но нашёлся товарищ объясняет непонятки, в общем все у меня получится,ещё раз спасибо всем.
    • Каков вопрос, таков и ответ:   Один графоман в солидный журнал прислал корявый стишок. Совсем таланта не было в нем, и стиль был весьма смешон. Ho чтобы вывод под стих подвесть, в нем были такие слова: "Жизнь такова, какова она есть, и больше - никакова!" Младший редактор сказал: "Пустяки! Ступай-ка в корзину, брат!" Но чем-то тронули сердце стихи, И он вернул их назад. - Вчера я пришел веселенький весь, и жена была не права. Но "жизнь такова, какова она есть, и больше - никакова!". Редактор отдела, увидев стих, наморщил высокий лоб. Стихи банальные. Автор - псих. А младший редактор - жлоб. Но строчки вошли как благая весть, до самого естества. "Жизнь такова, какова она есть, и больше - никакова!" И, свой кабинет озирая весь, подумал любимец богов: "А может, и я таков как есть и больше совсем никаков?" И страшная мысль, как роса с травы, скатилась с его головы: А может, и все таковы, каковы, И больше - никаковы?
    • нет, ошибся, ровно такое же 220/(220*√3/2)=1,1547005383792515290182975610039

  • Аппарат для точечной сварки с аккумулятором

  • Similar Content

    • By DesAlex
      Появился вариант МД "Шанс" на альтернативной комплектухе с альтернативными прошивками. Подробности - на "мд4ю".
       
    • By Nem0
      Хочется избавится от того что просто занимает место валяясь на столе.

      Импульсный Блок Питания 2161TE [200/250Вт] - 1300р


      Выходная мощность 200Вт, защита от КЗ и перегрузки в наличии, настроена и уверенно срабатывает при выходной мощности 300Вт и более. Сторона дорожек защищена лаком. Подойдет для питания УМЗЧ.
      Выходное напряжение:
      Холостой ход - 2х34В
      Нагрузка 20Вт - 2х31В
      Нагрузка 125Вт - 2х30В
      Нагрузка 220Вт - 2х29В
      Габариты 158х63мм, высота 42мм
       
      Импульсный Блок Питания 2161 SE4 [300/500Вт] - ПРОДАНО

       
      Выходная мощность: 
      300Вт - без ограничения по времени;
      420Вт - не более 10 мин;
      500Вт - не более 1 мин.
      Выходное напряжение: 
      2х42В - на холостом ходу;
      2х41В - нагрузка 50Вт;
      2х40В - нагрузка 300Вт;
      2х38В - нагрузка 420Вт.
      Габариты - 130х90мм, высота 58мм.

      ИИП находятся в РБ. Доставка почтой за счет покупателя. 
    • By shanik
      Здравствуйте, пользуюсь металлоискателем пират. После того, как похожу часов 3-5 начинает меняться тональность звука и позже вообще пропадает, будьто сели аккумуляторы, но аккумы не садятся и пробовал даже зарядить но нет звука. Магия в том, что через сутки 2 металлоискатель оживает и работает как надо и потом снова пропадает. 
      После пропадания сигнала перестает гудеть сама катушка. Померил напряжение в катушке, а там его нет. Менял УД2, ne555, irf740, транзистор результат не меняется.
      Может ли это быть из-за конденсатора 2200мф или в чем еще может быть причина такого поведения?
    • By Дмитрий Венцель
      Доброго времени суток друзья! В общем заинтересовала эта схемка и создался вопрос о том, как же сделать её и правильно подобрать детали. Вопрос в том как собрать на базе этой схемы ИБП с колосальной мощностью в 130кВт. Для чего спросите? Даже и не спрашивайте. Просто охото понять стоит-ли такое вообще чудить.
      Имеется ТОР 202х153х25. Epcos N87. Его габаритная моща 195кВт. То есть при кпд 65% можно достать из него 130кВт запросто. Так вот что скажете?  Вольтаж нужен 12 вольт. Если брать 5 линий (двухполярных со средней точко1) то в итоге получаем 5 линий вывоходного напряжения по 800А. Что нужно вообще учитывать? Какие узлы менять, усиливать, или увеличивать. Хотелось бы оооочень развёрнутые ответы ибо сам хоть и соображаю в радиотехнике но не до конца понимаю что к чему. В идеале помощ с расчётами и некоторые наброски схем. 

    • By Grisha_iskatel
      Продам полностью спаянную плату металлоискателя ПИРАТ.
      Микросхемы стоят на панельках, на печатной плате установлены два переменных резистора для грубой и точной настройки. После пайки платы промыты спиртом, и все тестируются перед отправкой!
      Плата спроектирована для монтажа в корпус D65 украинского производства, или его импортные аналоги. Размеры платы - 32*84мм.
      конденсаторы термостабильные, полевик -  IRF740 -  "Все как в лучших домах Европы!"
      Установлен динамик.
      Цена 200 грн.
      Заказать можно тут, по т. 096 594 99 96 или через мой сайт - http://detectori.com.ua/shop/349/desc/plata-dlja-metalloiskatelja-pirat

       
×
×
  • Create New...