Jump to content

Импульсник с амплитудным детектором (ИМПАД, позже - "Пират")


 Share

Recommended Posts

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

3 часа назад, Eddy71 сказал:

проще и дешевле взять просто 2 метра обычной витой пары

..я так всегда и делал.. и не плохо получалось..  главное преимущество простота и относительно небольшая паразитная емкость катушки датчика..  для макета на столе самое оно.. но в поле нужна легкая жесткая конструкция датчика - которая СТАБИЛЬНА..!  и поэтому необходим каркас жесткий.. и этот вопрос решают по разному - кто-то делает корзинку, кто-то мотает по типу "универсаль", а кто-то заливает эпоксидкой..  всегда есть плюсы и минусы..  

6 часов назад, Валерий Леонидович сказал:

И с ёмкостью я не согласен.Скорее будет наоборот

емкость прямо пропорциональна площади обкладок, и обратно пропорциональна расстоянию между ними (обкладками)..

завтра тестирую 1001 вариант своего импульсника..

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем за ответ. Пересчитал провод на площадь , да надо 4 провода 0,3. Провода обязательно сматывать как витую пару или можно 4 жилы сразу мотать?

Как изменится ёмкость катушки и индуктивности не знаю. Сделаю и сравню катушки с несколькими жилами и с одной , лучше или хуже.

По логике одна жила более сильное поле создает.

Вместо 157уд2 может кто использовал 157уд3 или 1057уд2 полное соответствие ножек и параметров, интересен результат.

 

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Как измерить внутреннее сопротивление литиевого аккумулятора. Измеряем правильно

Внутреннее сопротивление – один из наиболее значимых параметров, от которого напрямую зависят другие характеристики литиевого аккумулятора. От этого параметра зависят такие характеристики источника питания, как напряжение на выходе под нагрузкой, максимальный выходной ток и коэффициент полезного действия (КПД). Рассмотрим как измерить действительное значение внутреннего сопротивления АКБ, используя определенные методики. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вы это,ребята...Я всё понимаю,оно конечно да.Только есть один нюанс.Я разных датчиков для Клона переделал многие сотни. Извиняйте,но даже таких,что и представить себе трудно. В разных вариантах намотки,толщины провода,типов его изоляции,материалов корпуса датчика,способов фиксации провода внутри датчика,методов гидроизоляции датчиков,ухищрений по снижению межвитковой ёмкости,увеличения глубины обнаружения цели и прочее и прочее...

Просто выскажу своё мнение.

Eddy71 сказал:ИМХО проще и дешевле взять просто 2 метра обычной витой пары и сделать нормальную проверенную

Вот это я стал бы делать в самую последнюю очередь.При полном отсутствии вариантов и материалов для чего то получше.

SVET сказал:в поле нужна легкая жесткая конструкция датчика - которая СТАБИЛЬНА..!  и поэтому необходим каркас же Вас неправильно информировали.Датчик импульсника можно завязывать узлом,развязывать и искать дальше.Это не DD...

Потом ещё.

...емкость прямо пропорциональна площади обкладок, и обратно

Ну так намотайте два датчика.Моножилой в лаке и витой парой,где расстояние между обкладками больше. Гарантирую,результат будет совсем не тот,который ожидался.

И ещё.

Nil_ скзал:По логике одна жила более сильное поле создает.

Может быть, что да. Только сильное поле в импульснике-помеха поиску.

 

У меня есть Крот УчЁный...

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Валерий Леонидович сказал:

датчиков для Клона

..а это тема для МД Импад/Пират.. а вообще импульсники бывают разные (в том числе и такие, к которым гибкие метровые рамки цепляют - здесь вы Америку не открыли)..

 

5 часов назад, Валерий Леонидович сказал:

Вас неправильно информировали

нет это вы здесь в некоторой степени заблуждаетесь - стабильный датчик дает стабильный отклик без цели и от цели, мд можно настроить на большую чувствительность, лучше отстроиться от земли, будет меньше "ложняков".. еще раз подчеркиваю импульсники есть разные (клином свет на Клоне не сошелся),. у Клона хорошая аналоговая часть позаимствованная от Трекера..  на этом его плюсы возможно и заканчиваются..

а для импада/пирата, которого все считают МД по чермету и так хорошо..

 

Edited by SVET
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Ребята, проконтролируйте. Собрал пирата. Подключил блок питания 10 вольт. В динамике гул, начал греться IRF740, сразу выключил. Он должен греться? Или все же искать косяки в монтаже?  

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Алексей781 сказал:

Он должен греться?

не-а, не должен...

 

11 часов назад, Алексей781 сказал:

Или все же искать косяки в монтаже?

угу, искать косяки...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

и зачем тему наскальными рисунками засорять..

...  для препода (долбодятла) в самый раз ...

Edited by SVET
Link to comment
Share on other sites

В 07.01.2024 в 04:10, DRUGAN сказал:

в прошедшем годе, обещал чтото посмотреть

"... в прошедшем годУ, обещал ЧТО-ТО посмотреть ..."

не надо ни чего смотреть, ибо это называется "слышал звон, да не знает где он"..

Edited by SVET
Link to comment
Share on other sites

Добрый день. Собрал плату пирата, оу ne5532, никак не могу добиться нормальной работы. Некорректно работает инвертирующий усилитель, почему-то на положительном входе напряжение чуть меньше, чем на инверсном, соответственно, сигнал перевернут, С чем это может быть связано?

пи.PNG

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Frater сказал:

сигнал перевернут

что значит перевернут, а каким он должен быть если 

 

7 часов назад, Frater сказал:

инвертирующий усилитель

какие напряжения на выводах  2, 3 и выходе 1..?   ..чем измеряете..?

7 часов назад, Frater сказал:

С чем это может быть связано?

причины могут быть разные - плохо отмыта ПП есть утечка, плохой конденсатор С4 (1uF), Ne5532 - фальсификат.. и др.

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, SVET сказал:

что значит перевернут, а каким он должен быть если

Измеряю осциллографом, ниже прикрепил фотку, желтый сигнал на 3 пине ne5532? красный сигнал на 2 пине, на выходе оу перевернутый, который ниже желтой линии. Если уменьшить напряжение до 7.5 вольт, то желтая линия поднимается выше красной, на выходе оу инвертированный нужный импульс, который меняет длительность при поднесении металла к катушке и мд начинает видеть его, но чуйка уже ни о чем. Из необычного, датчик - кольцо оттрассированное на плате в два слоя, диаметр 95 мм, 40 витков, 250 мкГн, 19 Ом, но сам датчик развязан по постоянке конденсатором от оу и не должен на него влиять. Конденсатор С4 заменять пробовал, результат тот же, плату несколько раз отмывал хорошим очистителем, микросхемы заказывал в проверенном месте, никогда проблем не было.

photo_2024-01-24_08-41-17.jpg

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Frater сказал:

Из необычного, датчик

кое что проясняется..  дело в том, что схема имрад/пират до такой степени упрошенная (я бы да же сказал примитивная), что значение параметра элемента или его отсутствие очень сильно влияет на работу всего прибора.. это касается и свойств катушки - датчика..

в исходном варианте импад/пират работает так - генератор на 555 вырабатывает импульсы заданной длительности (100-150 мкС) следующие с заданной частотой (110-130 Гц)..  через силовой ключ эти импульсы индуцируют в (подобранной катушке -витки, индуктивность, сила тока) импульсы тока (несколько ампер..!)..  вредный выброс ЭДС самоиндукции обрезается диодным ограничителем..

оба импульса (импульс "накачки" и импульс "измерительный" - условное название) поступают на вход входного усилителя на ОУ (инвертирующего).. с выхода усилителя инвертированные импульсы поступают на простейший интегратор (сопротивление одного или двух резисторов и конденсатора 1 nF)..

  и самое интересное - положительное напряжение про инвертированного импульса "накачки"  заряжает конденсатор интегратора (напряжение на нем увеличивается), а отрицательное напряжение импульса "измерительного" разряжает этот конденсатор (напряжение на нем уменьшается).. контролирует напряжение на этом конденсаторе - компаратор на 2-ом ОУ.. как только измерительный импульс становится длиннее (а это происходит при наличии цели), напряжение на конденсаторе интегратора уменьшается - срабатывает компаратор - звуковой сигнал - цель обнаружена..

это все так, лирическое отступление..  для вашего случая (необычный датчик) необходимо подбирать параметры и режимы схемы под ваш конкретный датчик.. 

и еще при диаметре датчика 95 мм, какую чуйку вы хотите получить..?  и еще вызывает большие сомнения сопротивление его в 19 Ом ..??  

Edited by SVET
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, SVET сказал:

в исходном варианте импад/пират работает так

Я понимаю, как работает пират, генератор работает хорошо, интегратор тоже, проблема в инвертирующем усилителе, на выходе не то, что нужно. Сами импульсы измерительные и накачки адекватные (на фото видно). На второй фотке желтая линия - выход оу пин 1. Такое ощущение, что внутри опера какоето смещение, которое опускает положительный вход вниз. За чуйкой пока не гонюсь, сначала хочу добиться правильной работы.

photo_2024-01-24_13-58-19.jpg

photo_2024-01-24_13-58-24.jpg

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, Frater сказал:

Я понимаю, как работает пират

очень хорошо..

 

27 минут назад, Frater сказал:

Такое ощущение, что внутри опера какоето смещение, которое опускает положительный вход вниз.

а что мешает вам проверить ОУ (не выпаивая его из схемы), выпаяйте С4, отключите датчик-катушку, включите питание и измерьте напряжение на 2,3,1 выводах ОУ мультиметром (желательно с большим входным сопротивлением)..  напряжение на 2 и 3 выводах должны быть одинаковые (или очень близки).. и еще проверьте сопротивление резистора обратной связи (1М8), лучше сделать его по меньше (где-то 1М)..

Edited by SVET
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Frater сказал:

Такое ощущение, что внутри опера какоето смещение, которое опускает положительный вход вниз.

А С6 живой вообще? Хотя не исключено, что действительно в ОУ проблема. Напряжение на обоих входах как то подозрительно синхронно поднимаются вверх после положительного импульса.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, SVET сказал:

а что мешает вам проверить ОУ

Сделал, красный - 2 пин, желтый - 3 пин, разница 100 мВ))))

 

С6 менял, результат тот же 

photo_2024-01-24_16-20-50.jpg

Edited by Frater
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, protector сказал:

Почему на 3 такой шум? С6 смотрите.

Поменял на другой новый, первый тоже новый был, результат тот же, источник шума не известен 

Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, Frater сказал:

Сделал

по схеме - напряжение на 3 ноге ОУ жестко задается делителем из резисторов R9 (47k) и R10 (68k) и должно быть около 7 - 7,5В (при напряжении питания 12В)..  такое же напряжение (или примерно) должно быть на 2 ноге усилителя.. если это так, то ОУ - исправен..  

 

41 минуту назад, protector сказал:

на 3 такой шум?

уменьшите сопротивление резистора обратной связи - R11 (1М8), шум должен уменьшится

какое входное сопротивление осциллографа..? наверное 1 Мом..?

Link to comment
Share on other sites

Напряжение на 3 ноге около 7В, на 2 на 100мВ больше. Уменьшать обратную связь пробовал, разница на входах уменьшается. Сопротивление щупов уже не помню отлаживаю на работе, завтра гляну, делители на обоих 1:10, да и какая разница, щупы должны дать симметричное смещение, если вообще на что-то влияют. Вот вангую какое-то внутреннее смещение оу и именно поэтому у многие не работает на tl072 и других, просто нужно попасть на нужное смещение) 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • +11v , у вас на фото и стоит dc-dc . просто живу в селе , вот и думал самому собрать быстрее будет .
    • Уважаемый автор, спасибо за интересную статью. Отдельное спасибо за схему паяльника Quicko T75.  Нарисовать схему по имеющемуся устройству - это немалый труд! У меня имеется вопрос. Вы пишете "жала для Quicko T75 можно использовать в SH-72 и наоборот".  Сообщите пожалуйста - требуется ли какая-то доработка паяльника SH-72 или жала от Quicko T75 полностью совместимы с жалами от SH-72 включая расположение контактных колец, сопротивление нагревателя и тип датчика температуры?     
    • Если бы я знал, не стал бы спрашивать. Для престижа перематывал на глаз.Без расчета, поглядел осцилки _ устроила . На том и закончил. А здесь делаю на оптодраверах, тк не понял как считать тгр. 
    • Скажите пожалуйста как "подтянуть" знания по радиоэлектронике? Есть большое желание и потребность в этом. Умею паять, работать с мультиметром, немного понимаю схемы, собирал неоднократно простые цапы, усилители. Диагностику провести не могу - знаний нет. Вот думал взять себе осциллограф, но я вообще не знаю как с ним работать и где снимать замеры - вот и думаю не потрачу ли я деньги зря?  Кто что посоветует в моем случае? Думал может курсы какие то посмотреть и походить - есть же и онлайн и в заведении. Короче не знаю что будет более эффективно... 
    • А что там снизу охладить можно ? Так всё как раз сверху.
    • @liforlog Перед тем как что-то куда-то монтировать, поэкспериментируйте со схемой "на весу". Дело в том что конденсатор в отличии от лампочек и электроинструмента имеет совершенной иной характер нагрузки и гарантировать абсолютный успех невозможно. Быть может в процессе экспериментов придется увеличить емкость, поэтому неплохо было бы прикупить 4-5 конденсаторов 1мкФ, 400В и соединять их в параллель, суммируя емкость. Человек имеет промышленный пылесос с функцией синхронного включения с электроинструментом, за которым и пылесосит, к примеру болгарки, перфоратора... Включаем/выключаем инструмент, автоматически включается/выключается пылесос. Так вот требуется чем-то маленьким имитировать нагрузку на пылесосе для его принудительного включения. Но если бы человек не ленился, открыл бы паспорт на свой пылесос и посмотрел бы величину минимальной нагрузки, то было бы намного намного проще ему помочь инженерно, а так приходится помогать гадательно и философски.
    • Вопросец по корпусам - беру например корпус с али (для цапа) - мне платы нужно непосредственно за дно корпуса закреплять (сверлить его)? Я знаю есть специальное фальшдно из перфорированного металла (с отверстиями). Т.е. платы к этому фальшдну на стойках, а его уже к корпусу на 4 винтах (к примеру). Где можно такое фальшдно посмотреть или самостоятельно купить лист с обрезать нужный размер?  Второй вопрос - нестандартное отверстие (USB) как сделать в металле? Сверла есть, напильник тоже. Обращаться за услугами по обработке металла?  Буду признателен за развернутые ответы!
  • Similar Content

×
×
  • Create New...