Лабораторный БП на TL431

[Денис Савостин]

@Владимир65 я ведь правильно понимаю,  что при выставлении резистором Р8 минимального тока,  этот самый резистор должен замыкать управляющие ноги ТЛок U2 и U3?

Может у меня у резистора в минимальном продолжении нет НОЛЯ.. ? Висит какое нибудь минимальное сопротивление в пару Ом. Можно при выставленном минимуме коротнуть резистор между центральным выводом и верхним? 

Да, замерил - 3.2 Ом остаточное сопротивление.  Это может так влиять? 

Поверил,  не, не влияет.  Замыкание контактов дает буквально пару мА.

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем Денис Савостин

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Владимир65]

@Денис Савостин Скорее всего это разброс параметров тлок. При номинале шунта 0,33 Ома и разнице напряжений Vref 0,05 В ток будет 150 мА, теоретически. Проверьте тлки по этой схеме. Ту тлку на которой напряжение больше (0-40 мВ может быть разница) поставьте на место U2 а на которой меньше на место U3.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Денис Савостин]

@Владимир65

Добрый день. У Вас в первой схеме коллектор управляющего транзистора соединён с затвором полевика, а так же со светодиодом LED3 и резистором R9.

А в схеме со светодиодами и генератором тока такое ощущение что коллектор управляющего транзистора и затвора полевика не соединены??

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Владимир65]

Поэтому так и выложил эту схему с разносом соединений, потому как на скрине точек не видно почти. Последнюю схему не стал править. В этой точке есть соединение иначе схема не будет работать.

[Денис Савостин]

@Владимир65 Владимир,  замерил Vref у U2 и U3, не выпаивая микросхемы,  в режиме ограничения тока - в минимуме:

На U2 - 2.495

На U3 - 2.502

Так и получается где то.. но блин выпаивать (. А нельзя как то балансировку "0" по току резисторами сделать?  Например немного занизить Vref U3.

п.с. я тут кажется проникся схемой: U2 - это ведь всего лишь источник опорного напряжения в 2.5в? Он ведь может быть регулируемым,  и тогда можно будет выставить "0" по току..

Нашел ещё одну TL431A в корпусе SO-8, завтра буду эксперементировать..

 

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем Денис Савостин

[Владимир65]

@Денис Савостин Можно добавить один резистор R15, им подгонять регулировку тока на минимум. Его сопротивление в вашем случае Ом 20 +-. Так будет проще. Смотрели осциллографом что получилось? Выбросы тока и напряжения, а так же возбуждение? Опробуйте новую коррекцию от выбросов напряжения С6 и R16 по схеме. Если будет работать , попробуйте подобрать номиналы по лучшему варианту. С1 и С3 по старой схеме удалите. Хотел сам проверить , но нет времени и макет разобрал. Может позже попробую. Самому интересно.

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем Владимир65

[Shumadan]

Задумал собрать лабораторный БП. Прочитал почти всю тему но так и не разобрался какая схема к какой версии относится. Многие ссылки похерились и никуда не ведут. А то что видел имеют уже сложную схемотехнику. Нужна простая схема на 24в 2А с защитой от КЗ, с защитой от обрыва резисторов, и без светодиода в управлении. Какую схему посоветуете?

[Vlad90]

22 минуты назад, Shumadan сказал:

 с защитой от обрыва резисторов, и без светодиода в управлении. Какую схему посоветуете?

Часто в вашей жизни резисторы обрывались? На светодиод денег не хватает?

Что бы что-то посоветовать слишком мало исходных данных. Для чего хотите использовать? Почему 2 А? Какая точность и тп?

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем Vlad90

[Денис Савостин]

53 минуты назад, Владимир65 сказал:

Смотрели осциллографом что получилось?

Числа 7-8 марта планирую,  обязательно отпишусь.

[Shumadan]

8 минут назад, Vlad90 сказал:

Часто в вашей жизни резисторы обрывались? На светодиод денег не хватает?

Что бы что-то посоветовать слишком мало исходных данных. Для чего хотите использовать? Почему 2 А? Какая точность и тп?

Имелось ввиду обрыв контакта в переменном резисторе. Была схема с защитой. Ну и светодиодами была описана проблема в случае перегорания. 2 ампера для моих целей достаточно. 

[Владимир65]

Вот типа такой схемы. Только в зависимости от силового транзистора, можно поставить два параллельно. Про светодиоды. В более серьезных схемах на форуме ставят и не боятся. )))  https://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=647843 Правда там ток через светодиод немного меньше чем в этой схеме. Но и в этой половина от номинала.

Защита от обрыва резисторов, нет светодиодов в управлении , ген. тока.spl7

@Денис Савостин Вот на схеме выше VT3 и VD1 есть защита от обрыва резисторов.

[Денис Савостин]

1 час назад, Владимир65 сказал:

VT3 и VD1 есть защита от обрыва резисторов

Спасибо Владимир,  понял. Но это меня пока не сильно беспокоит.  Мне бы лучше регулировку тока от "0" ))

Сегодня ещё раз замерил напряжения на U2 и U3.

U2 - 2.47в стабильно.

U3 - 2.48в (без нагрузки) и 2.49в если выставить ток на минимум и коротнуть выход.

Короче надо искать ТЛку со стабильным напряжением более 2.5в, и менять U2 на неё,  менять местами U2 и U3 технически уже сложно,  всё собрано )

Может между R8 и U3 резистор поставить какой нибудь? 

П.с. а не может эта проблема быть следствием того что Vcc у меня не 10в, а 9.9в?

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Денис Савостин

[Владимир65]

@Денис Савостин А почему вы не хотите поставить Р15?  Им можно выставить ток в ноль. 

20 минут назад, Денис Савостин сказал:

U3 - 2.48в (без нагрузки) и 2.49в если выставить ток на минимум и коротнуть выход.

Это на управляющем или катоде?

 

22 минуты назад, Денис Савостин сказал:

того что Vcc у меня не 10в, а 9.9в?

Нет.

[Денис Савостин]

1 час назад, Владимир65 сказал:

А почему вы не хотите поставить Р15?

Ну не совсем не хочу,  просто сложно,  но обязательно попробую. 

 

Измерения напряжения производил между управляющим и анодом.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Денис Савостин

[Shumadan]

16 часов назад, Владимир65 сказал:

Вот типа такой схемы. Только в зависимости от силового транзистора, можно поставить два параллельно. Про светодиоды. В более серьезных схемах на форуме ставят и не боятся. )))  https://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=647843 Правда там ток через светодиод немного меньше чем в этой схеме. Но и в этой половина от номинала.

 

Владимир65, спасибо.

Буду делать по этой схеме. Просто тут в теме обсуждалось низкое качество светодиодов.

[Владимир65]

Не только светодиодов. Просто старались перестраховаться на все случаи жизни.

[Денис Савостин]

@Владимир65  и так:

По схеме с резистором R15. Добился минимального тока в 17 мА.

При внедрении R15 в схему - сразу уплывает верхняя планка по току. Т.е. настраивать надо гибко, я для этого 2 переменных резистора использовал, временно вместо R15 и R10.

В итоге:

R15 - 70.4 Ом.

R10 - 3 кОм.

Минимальный ток зависим от температуры компонентов, т.е. на холодную, минимальный ток - 17 мА, если хорошенько погонять на 5А (в моём случае), то минимальный ток где то в районе 25-30мА может быть, но по мере остывания - стабилизируется на 17 мА.

Так что теперь я ещё больше доволен, уже можно спокойно тестировать стабилитроны и светодиоды )) Осталось посмотреть осциллографом.

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Денис Савостин

[Владимир65]

1 час назад, Денис Савостин сказал:

R10 - 3 кОм.

или Р12 по схеме что вы показали? Если Р12, то все понятно и правильно. Потому и ставил тлку U2 чтобы настраивать только верхний предел тока. Но надо сначала тлки подобрать. )))

2 часа назад, Денис Савостин сказал:

, уже можно спокойно тестировать стабилитроны и светодиоды

Лучше все таки ставить токоограничительный резистор, особенно для светодиодов, так как конденсатор на выходе БП стоит и его разряда может быть достаточно.

[Денис Савостин]

44 минуты назад, Владимир65 сказал:

или Р12

Да, всё верно,  ошибся. 

[Shumadan]

собрал схему приведенную Владимир65 на этой странице. Спаял на макетке за два вечера. Перед первым включением я конечно все проверил, но все же была вероятность  услышать громкий хлопок или запах паленной изоляции). Но схема заработала сразу. У меня на момент проверки не было нужного трансформатора, поэтому поставил что было, с двумя вторичками по 10 вольт. Нагрузка - проволочный резистор 100 ом, пока достаточно. Все детали еле теплые. Напряжение плавно регулируется до 11 вольт, на U1 и U2 в режиме стабилизации напряжения как и написано 6 вольт. На U3 в режиме ограничения тока - 2.5 вольт. Правда ограничения тока работает как то плавно. При уменьшении тока, напряжение с максимума падает до 8 вольт и потом плавно при повороте резистора, до нуля. 

Нужен ли экранированный провод для соединения переменных резисторов с платой? Присутствует какое то влияние рук на показания.

[Владимир65]

1 час назад, Shumadan сказал:

Правда ограничения тока работает как то плавно. При уменьшении тока, напряжение с максимума падает до 8 вольт и потом плавно при повороте резистора, до нуля.

Ограничение тока так и должно работать на резистор на выходе. По закону Ома чем больше ток через резистор тем больше на нем напряжение. Только не понятно с максимума падает до 8 вольт, как? Плавно или скачком?

 

1 час назад, Shumadan сказал:

Нужен ли экранированный провод для соединения переменных резисторов с платой? Присутствует какое то влияние рук на показания.

Если сделаете, хуже не будет. Влияние какое? Изменяется напряжение? Возможно есть возбуждение, надо посмотреть осциллографом на выходе БП.

[Shumadan]

1 час назад, Владимир65 сказал:

Ограничение тока так и должно работать на резистор на выходе. По закону Ома чем больше ток через резистор тем больше на нем напряжение. Только не понятно с максимума падает до 8 вольт, как? Плавно или скачком?

 

Если сделаете, хуже не будет. Влияние какое? Изменяется напряжение? Возможно есть возбуждение, надо посмотреть осциллографом на выходе БП.

Плавно, на переходе 8в горят оба светодиода, поэтому эта цифра отложилось в голове)

Возбуждения нет, осциллограф на выходе и на TL  показывает ровную прямую. Возможно просто резисторы плохие. А вот когда поставил рекомендованные конденсаторы на TL  на выходе появилась пила частотой где 5кгц

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем Shumadan

[Денис Савостин]

3 часа назад, Shumadan сказал:

Нужен ли экранированный провод

Я не сильно специалист в этом, но начитался того что эти провода должны быть как минимум скручены в "косичку", и минимальной длины.  

Т.к. провода к токовому потенциометру могут образовать "антену" если провода по разные стороны разведены.

Поправьте если я чушь написал..

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем Денис Савостин

[Владимир65]

1 час назад, Shumadan сказал:

конденсаторы на TL

Между катодом и управляющим? Если все работает хорошо, то они не нужны.

1 минуту назад, Денис Савостин сказал:

начитался того что

@Денис Савостин Так примерно и есть.

[Shumadan]

и еще вопрос.

у меня токовый светодиод подвечивается постоянно. Только при ограничении тока начинает ярко гореть. Что нужно подобрать чтобы он загорался только в режиме?