Лабораторный БП на TL431

[Владимир65]

@VnukLenina  Попробуйте переделать регулировку тока по этой схеме, уход от температуры должен быть меньше и настройка тока проще, максимальный ток настраивается R10. Возбуждение если есть попробуйте убрать конденсатором между катодом и управляющим электродом той тлки которая возбуждается   с минимальным номиналом при котором нет возбуждения. https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=3439660   

 

Изменено 16 февраля, 2021 пользователем Владимир65

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[rtt45]

16.02.2021 в 10:29, Владимир65 сказал:

@VnukLenina  Попробуйте переделать регулировку тока по этой схеме, уход от температуры должен быть меньше и настройка тока проще, максимальный ток настраивается R10. Возбуждение если есть попробуйте убрать конденсатором между катодом и управляющим электродом той тлки которая возбуждается   с минимальным номиналом при котором нет возбуждения. https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=3439660   

 

Собрал на скорую руку -т.к нужен бп регулируемый.U  регулируется идеально  а вот с током проблема нагружаю током 1 а и напряжение с 12 в подскакивает до 14 в.tl возбуждение?ослика нету померить нечем.Ток нужен макс 5а-больше не потянет трансформатор

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[boris_ka]

По моему оценочному рассуждению, не стоит тратить остатки жизни на невпихуемое и неизлечимое. ЛБП на ТЛ431 и ПиДБП надо просто вычеркнуть из списка кандидатов. Я дважды пытался сделать ЛБП на ТЛ431 по разным схемам, на 180 странице этой темы последний результат. 

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Владимир65]

@boris_ka Первую схему из этой темы повторили многие и у всех работает. А та схема на которую ты дал ссылку, та проблемная.  Лучше скажи какую схему надо собирать , какая по твоему оценочному рассуждению лучше всех, чтобы люди знали что собирать и не тратили время зря.

[boris_ka]

Из тех кто повторил ЛБП на ТЛ431 никто не показал осциллограммы. Ах, у меня загорелась автолампочка на выходе! Ах, все работает! Вот и вся проверка. Один из последних вляпавшихся в эту схему долго подбирал светики и резисторы в надежде получить малый ток ограничения. Меньше 180 мА ему не удалось добиться. А если бы все собравшие посмотрели осликом при токах более 1А, то оснований для всяких разных оценочных мнений не осталось бы. Мне мерещится, что я за последние несколько лет только я показал хоть какие-то осциллограммы. На текущий момент я вижу два варианта для ширнамассного ЛБП. Это схемы с регулирующим транзистором в ОК и в ОЭ. Схемы с ОК (повторители) имеют более высокие параметры, если настроены конечно. Известные ЛБП с ОК - это кетайский не настроенный набор и PSL-3604, который тоже не в самом оптимуме. Широко известные и массово выпускаемые схемы с ОЭ - это разные варианты типа HY-3003. Схемы с ЛМ723 фтопку. У ЛМ723 только один усилитель ошибки и его КУ равен 44, про большой коэффициент стабилизации можно забыть. ИОН сильно шумит на НЧ и без фильтрации не пригоден. Для регулировки тока ограничения нужно еще один усилитель ошибки  добавлять. А на фига? Что нет схем получше? Схемы на ТЛ431 и ПиДБП мы уже проехали, спасибо, больше не надо. Они как чемодан без ручки, должны были уже давно оставлены на обочине прогресса. В кетайском наборе нужно добавить гальванически развязанное питание для ОУ, параллельное управление и полевик, ну и настроить конечно. По моему опыту, полевик дает лучшие параметры и динамику, чем составной биполярный транзистор. Схемы от SEM.2012 конечно относятся к HY-3003, но деликатно говоря, лучше на них не рассчитывать. Они голимый "продукт" непроверенных симуляций. Творцы вообще не заморачиваются никакими измерениями. Ни выходное сопротивление, ни ПХ, ничего не смотрят. Из опубликованных в инете разных вариантов ЛБП только два выделяются количеством измерений и законченностью. Нигде в инете я не видел столько разных переходных характеристик при наладке ЛБП и прочих измерений. По моему мнению самый надежный, самый беспроблемный вариант и без всяких ограничений, это "Лабораторный БП без выбросов" (ОЭ). https://forum.cxem.net/index.php?/topic/221857-лабораторный-бп-без-выбросов/ Второй вариант ЛБП с ОК (ОС) - это Лабораторный БП Cinaec FET. https://forum.cxem.net/index.php?/topic/217980-лабораторный-бп-cinaec/ Он упрощенный, у него есть ограничение на величину выходного напряжения. Ему не помешает добавить гальванически развязанное питание для ОУ. ОУ быстрее ТЛ072 не желательны, схема и так самая быстрая. 

 

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем boris_ka

[Владимир65]

Почему нет? Мало, но есть.

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=1509570

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=1712077

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=1718537

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=1718592

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=1719405

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=1820453

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/&do=findComment&comment=1873886

 

[boris_ka]

Первая картинка за 2013 год, последняя за 2014, так, что мне не померещилось, когда я написал про отсутствие картинок за последние несколько лет.

[Владимир65]

А что изменится за эти годы если схема не изменилась?

[boris_ka]

Так чукча не читатель, старые сообщения и предупреждения не читают, и вляпываются в неизлечимое. По моему оценочному рассуждению у ТЛ431 неудачная внутренняя схема, и это не вылечить никакими кондерами, только заменой на современный аналог ТЛ431, не имеющий позорных зон стабильности. Большие конденсаторы добавят выбросов при вкл и выкл и размашистых трепыханий выходного напряжения при всяких нештатностях. Неизлечимые возбуды плюс невозможность установить малый ток ограничения снижают потребительскую ценность данного изделия ниже плинтуса, как мне кажется.

[Владимир65]

Ну, не у всех такое завышенное требование к БП, чтобы выбросы напряжения в 20 мВ были недопустимыми и идеальная переходная характеристика.

[rtt45]

По схеме сверху-убрал возбуд установкой C емкостью 820 и 390пф для U2 и U3.Переменик R12  поставил 1к и R10 подобрал.Пока стало в разы лучше.Но при 1.5а силовой греется как утюг.Поставил пока что было КТ829(их много мож в параллель поставить?).Просадка или изменения на Uвых минимальны-но ток больше 2а не даю радиатор пока маленький -что было то и прицепил

Изменено 18 февраля, 2021 пользователем rtt45

[Владимир65]

@rtt45 Посмотрите сколько вам надо транзисторов КТ829  для вашего тока и напряжения .   https://rudatasheet.ru/transistors/kt829/

[VnukLenina]

Всем привет!

Добрался сегодня наконец-таки до платы.

Очень мало времени, не могу пока вариант Владимира65 опробовать. Держусь пока за то, что делал) 

1 версияяяяя.rar

Заменил R12 на 2000 Ом и R15 на 0,68Ом, подбил по калькулятору R9, R10, R11. Выпаял старый и впаял новый С4. С4 не греется теперь. На выходе 24В и 1,5А. Питание силовой части от ТОРа. Питание 12В на плату, а также вентиляторов и вольамперметра от отдельного ТС-20-6 (обмотки гальванически развязаны).

Вот недавно пришел с Али прибор DSO. Решил погонять. Сильно не пинайте, работаю с ним первый раз, а с осциллографом вообще второй 

Мерил на выходе платы. В качестве нагрузки огромный зеленый резистор, со штробой на боку типа реостат. 

1- Включение

2- Стабилизация напряжения 18В

3- Подключение нагрузки

4- 7вольт, 0.5А (не помню какой именно режим, вроде с табилизация напряжения)

5- Режим стабилизации тока 18В 1,2А

6- момент, когда отключил нагрузку (т.е. как я понимаю, из стабилизации тока в стабилизацию напряжения)

  

Ваше мнение?

Мой критерий для БП:

24В, 1.5 ампера. Иногда что-нибудь запитать для проверки. Роутеры, светодиоды, моторчики, проверить наподобие усилка на ТДА2030 и т.д., без претензий к "высокому искусству". Паяю чисто мозги разгрузить, лучше чем пиво сосать. 

Изменено 18 февраля, 2021 пользователем VnukLenina

[Владимир65]

Работает, это уже хорошо! ))) По любому лучше чем трансформатор с диодным мостом и конденсатором без стабилизатора, хотя практически все питание подключается именно через трансформатор с выпрямителем и конденсатором. Шум 10 мВ по любому лучше чем импульсы пилы 100 Гц  больше вольта. 

[Вячеслав Блинников]

На первом фото осциллограмма при 12V и 2.2A.

На втором выставленное ограничение по току в 20mA.

По моему неплохо, особенно для непрофессиональных нужд.

[Sem2012]

17.02.2021 в 23:09, boris_ka сказал:

Они голимый "продукт"

Cебя любимого не похвалишь некто не похвалит.

[тим смит]

Уважаемый Владимир! Разъясните, пожалуйста, благодаря каким элементам регулируется напряжение от нуля ?

 

[Владимир65]

Какая схема?

[Falconist]

8 часов назад, тим смит сказал:

напряжение от нуля

Ехидный вопрос: а что Вы собрались питать НУЛЕВЫМ напряжением?

[Владимир65]

@Falconist  Сколько лет этому вопросу и сколько раз он был задан... А какие есть противопоказания для такой регулировки? Как я понимаю важна не сама регулировка от нуля, а возможность схемы уменьшить напряжение на выходе до нуля, хотя бы в режиме ограничения тока. Иначе при КЗ на выходе, могут быть неприятности. Да и вообще , просто морально приятнее когда регулируется от нуля, а иначе возникает  чувство неполноценности блока питания. Тем более что нет никаких сложностей это сделать во многих схемах.

[Vslz]

...возможность снимать ВАХ нелинейных элементов - диодов, светодиодов.

[Falconist]

Для этого существуют специализированные схемы. БП с конденсатором на выходе будет "убийцей" 

1 час назад, Vslz сказал:

нелинейных элементов - диодов, светодиодов

Приведу пример: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/649-автономный-тестер-стабилитронов-и-светодиодных-линеек/

Еще ни ОДИН проверяемый компонент не вышел из строя, даже при 100 В тестирующего напряжения.

1 час назад, Владимир65 сказал:

какие есть противопоказания

Резкое усложнение схемы без получения существенных преимуществ.

[Владимир65]

1 час назад, Falconist сказал:

Резкое усложнение схемы без получения существенных преимуществ.

Большинство схем изначально регулируются от нуля без всяких усложнений. Если схема построена так что регулировка от нуля требует усложнения схемы, то в этом случае конечно нет необходимости получать нуль.

[Vslz]

1 час назад, Falconist сказал:

специализированные схемы

лабораторный - это и есть специализация

[Falconist]

Соглашусь с @Владимир65 . Я тут тоже разрабатываю свой БП (во времена СССР среди ортопедов-травматологов бытовала поговорка: "Каждый ординатор имеет свой фиксатор" - а чем я хуже?). Регулировка от нуля получилась сама собой, без какого-либо усложнения схемы. 

@Vslz , с точностью до наоборот. "Лабораторный" - это УНИВЕРСАЛЬНЫЙ.