Лабораторный БП на TL431

[kegathxtn]

58 минут назад, Владимир65 сказал:

Что показывает симулятор?

Симулятор показывает отсутствие выброса. Но все показания симулятора зависят от качества модели TL431 и об этом здесь уже говорилось. Только тестирование реального макета может дать правдивую информацию о поведении стабилизатора при динамической нагрузке.

P/S. Сообщений от Гиратора и Герда в ближайшее время не будет, поскольку господин Фальконист отключил им возможность писать сообщения.

Изменено 11 января, 2018 пользователем kegathxtn

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Владимир65]

Да. То что работает в симуляторе не всегда работает в железе. Бывает и наоборот. Вот пример, в симе работает отлично как есть. В железе есть возбуждение, надо давить.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kegathxtn]

Симулятор даёт лишь первое приближение к реальности, а тестирование макета позволяет оценить саму реальность.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sem2012]

@pazak а печатку блока выложи.

Ещё многое зависит от разводки пп.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[pazak]

Печатку не делал, собрано было на макетке, примерно как у Юного пионера. Макет уже разобрал.

С уважением.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Владимир65]

@pazak Расскажите что у вас получилось? Я тоже собирал в таком же макете. Получил возбуждение сделал так как на этой схеме. Возбуждение пропало, но как то не стабильно работал. Сильно не стал вникать. Так как с этими цепочками в железе может получиться то же что и в симе на этой схеме.. На осциллографе режим КЗ.

Изменено 12 января, 2018 пользователем Владимир65

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[герд]

7 часов назад, Владимир65 сказал:

Получил возбуждение

Как и ожидалось, вариант "минимализм" загудел при замене модели TL-ки на более серьёзную,

а  вот исходник от Владимир65 стоит, аки скала, и при замене модели TL-ки.

Из этого можно сделать вывод, что причина устойчивости исходника в дифф. схеме включения TL-ек и, как уже говорилось, клонировать имеет смысл именно её.

З.Ы. Чтобы убрать "гудение" при стабилизации тока, вход "токовой" TL-ки необходимо шунтировать конденсатором 0,01мкФ.

Изменено 12 января, 2018 пользователем герд

[Владимир65]

@герд  А где взять серьезную модель тлки? Вы ее не выложите тут? Та модель к мультисиму подойдет?

[герд]

33 минуты назад, Владимир65 сказал:

Вы ее не выложите тут?

Да не вопрос:

.SUBCKT ZR431 1 2 3
*Connections  Vz Vref Gnd
*Input current
L2 2 12 2E-9
Rin 12 13 Rmod1 20E6
Cin 12 13 1E-12
D1 13 12 Dmod
D2 12 11 Dmod
*Reference voltage, Voltage dependence
Iref 13 21 2.4985E-3
Rref 21 13 Rmod2 1000
G1 21 13 11 13 1.43E-6
*Gain, time constant & clamp voltage
G2 13 31 12 21 0.004
Rt1 31 13 1E8
Ct1 31 32  800E-12
Rt2 32 13 2000
Ct2 31 33  50E-12
Rt3 33 13 5
D3 31 13 Dmod
D4 13 31 Dmod
*Buffer,Output
G3 13 41 13 31 0.22
L1 1 11 2E-9
Rz 11 42 10
D5 42 41 Dmod
D6 13 41 Dmod
D7 13 11 Dmod
Rx 13 23 0.5
L3 3 23 2E-9
Rq 11 13  Rmod3 74E3
*
.MODEL Rmod1 RES (TC1=2.95E-3 TC2=-5E-7)
.MODEL Rmod2 RES (TC1=8.5E-6 TC2=-3.3E-7)
.MODEL Rmod3 RES (TC1=-2.5E-3 TC2=2E-5)
.MODEL Dmod D IS=1E-14 RS=0.1 BV=22 CJO=0.1E-12
.ENDS  ZR431

Супротив "гудения" минималистского варианта пришлось применить такую коррекцию:

Но всё равно, только макет покажет, как оно на самом деле будет работать.

Изменено 12 января, 2018 пользователем герд

[Владимир65]

@герд Спасибо! А как теперь вставить это дело в сим??? )))

[герд]

10 минут назад, Владимир65 сказал:

А как теперь вставить это дело в сим???

В микробульке я просто заменяю текст модели на новый, а как вставлять в ваш, соображайте сами.

Или озадачьте продвинутых пользователей на тусовках по вашему симулятору.

[dbokov]

25 минут назад, Владимир65 сказал:

А как теперь вставить это дело в сим???

Помещаем tl431 на лист, правой клавишей мыши "свойства" -> "редактировать модель", меняем текст на предложенный

Изменено 12 января, 2018 пользователем dbokov

[Владимир65]

Спасибо!!! Я уже вставил ))) Как теперь удалить? )))  Первый раз неправильно вставил, не работала. Второй раз получилось. Надо теперь удалить нерабочую .

Как добавить модель нашел в инете. А как удалить никто не пишет))) Но уже сам нашел и удалил. )))

С новой моделью схема работает по другому...

[Andrej_M]

Всем добрый вечер. Был у вас на форуме около 2-х лет назад. Тогда всё пошло вроде хорошо , даже начал

травить платы , паять, и перематывать трансформатор. Но жизнь так сложилась что пришлось оставить 

это занятие почти на 2 года. Если кто может помогите найти на форуме описание и настройку ЛБП на тл431

от Владимира 65 версии 4.4 . Схема в вложении

 

Платы спаял , трансформатор перемотал на нужные напряжения , переключатель обмоток 

спаял, а ветку форума потерял! Ткните носом пожалуста! 

Изменено 12 января, 2018 пользователем Andrej_M

[Владимир65]

@Andrej_M  Забудьте о той схеме. у нее плохая повторяемость. Соберите лучше эту из первого поста  под нее в архивах в первом посте есть печатки.

 Очень жаль проделанной вами работы, но не продолжайте ту схему.

Рано радовался((( Не работает эта модель в симе.  С такой заменой тоже не работает. Помещаем tl431 на лист, правой клавишей мыши "свойства" -> "редактировать модель", меняем текст на предложенный

[Andrej_M]

Большое спасибо что откликнулись!!!! До того как вам написать прочитал 57 страниц  форума  о лбп на тл431. Теперь я понял нужно всё распаивать

и делать по новой. Хотел у вас спросить насчет 1-й и  2-й версией ЛБП , что посоветуете? На форуме 167 страниц ! Может что и новенького подскажите? Спасибо.

 

Изменено 12 января, 2018 пользователем Andrej_M

[dbokov]

33 минуты назад, Владимир65 сказал:

С новой моделью схема работает по другому...

Вот и виг поймёшь, какая модель более реальная. По идее надо брать с сайта производителя.

[dbokov]

34 минуты назад, Владимир65 сказал:

С такой заменой тоже не работает

может это заработает?

.SUBCKT TL431 7 6 11
*             K A FDBK
R_R18         0 N16955548  1 TC=0,0
C_C17         N16955362 0  1n  
C_C18         2 6  0.5u  
D_D11         N16976181 N16975344 DCLAMP
C_C19         3 4  0.08u  
E_E23         2 N16955404 VALUE { {I(V_V16)*15.6} }
C_C22         N16955548 0  1n  
R_R13         N16955401 N16955404  1 TC=0,0
E_E27         VREF 0 VALUE { IF(V(11,0)<2.495,V(11,0),2.495) }
V_V16         N16955401 6 0Vdc
R_R14         0 N16955362  1 TC=0,0
X_H8    7 N169559021 IKA 6 TL431_H8
E_E24         4 N16955473 VALUE { {I(V_V17)*10} }
E_E28         N16955936 0 11 6 1
V_V7         N16976181 6 2
G_ABM2I2         6 N16975344 VALUE { IF((V(3)-V(6))< 0 , 1.73*(V(3)-V(6)) -1U ,
+  -1U)    }
R_R15         N16955470 N16955473  1 TC=0,0
V_V17         N16955470 6 0Vdc
G_G4         6 2 VREF N16955936 0.11
R_R16         0 N16955493  1 TC=0,0
D_D12         N169559021 N16975344 DCLAMP
R_R17         N16955529 N16955532  1 TC=0,0
C_C21         N16955493 0  1n  
E_E25         3 N16955532 VALUE { {I(V_V18)*100} }
V_V18         N16955529 2 0Vdc
V_V19         N16985445 0 0Vdc
.ENDS
*$
.subckt TL431_H8 1 2 3 4  
H_H8         3 4 VH_H8 1
VH_H8         1 2 0V
.ends TL431_H8
*$
.model DCLAMP d
+ is=1.35e-011
+ rs=0.005
+ n=0.001
+ cjo=4.5e-011
+ vj=0.75
+ m=0.302
+ tt=5.04e-008
+ bv=100
+ ibv=0.001
*$

[Владимир65]

@dbokov Спасибо! Вечером попробую.

@Andrej_M По параметрам 1 и 2 версии практически одинаковые. Во второй только из полезного добавлена триггерная защита. Можно собирать первую без всяких наворотов Эту из первого поста. Все остальные усложнения делались, наверно больше из теоретического "а если" обрыв светодиода, перегрев... Только добавить переключение обмоток.

[Сергей Викторович]

11 час назад, Andrej_M сказал:

Хотел у вас спросить насчет 1-й и  2-й версией ЛБП , что посоветуете?

 Начал сразу делать 2-ю версию. Вот результат.

Работает ОТЛИЧНО! Фотки, правда, не очень. Такая камера в телефоне.

Изменено 13 января, 2018 пользователем Сергей Викторович

[Andrej_M]

Спасибо всем за помощь , пойду на 1— ю страничку.

[dbokov]

@Владимир65 сам попробовал, не работает. Владимир, можешь попробовать вставить гердовский текст, но без первой и последней строчки (мультисим их прописывает автоматом), правда похоже это тоже не работает.

Модели tl431 что в мультисим, что в микрокап по умолчанию одинаковые. Интересно, откуда у герда такая моделька?

Вот, нашёл другую модель в микрокапе, вставляй весь текст, в симе вроде работает:

G1 a 2 5 ref -250u
Q1 k 2 1 QN3904
R1 1 7 240
R2 7 a 6.6k
Q2 k 7 a QN3904 50
D1 ref k DN4148
C2 7 a 1n
D2 a k D2_mod
C1 k 2 43p
V1 5 a DC=2.49
D3 a 2 D3_mod
.MODEL QN3904 NPN AF=1.0 BF=300 BR=7.5 CJC=3.5PF CJE=4.5PF
+ IKF=.025 IS=1.4E-14 ISE=3E-13 KF=9E-16 NE=1.5 RC=2.4
+ TF=4E-10 TR=21E-9 VAF=100 XTB=1.5
.MODEL DN4148 D BV=100V CJO=4PF IS=7E-09 M=.45 N=2 RS=.8
+ TT=6E-09 VJ=.6V
.MODEL D2_mod D BV=36 CJO=4PF IS=7E-09 M=.45 N=1.3 RS=.8
+ TT=6E-09 VJ=.6V
.MODEL D3_mod D N=0.01

Изменено 13 января, 2018 пользователем dbokov

[герд]

17 минут назад, dbokov сказал:

Модели tl431 что в мультисим, что в микрокап по умолчанию одинаковые.

Совершенно верно. И обе они "волшебные", что и показывает стандартный тест на импульсное воздействие:

Очевидно, что с "волшебной" моделькой, линейники будут работать, в большинстве случаев, идеально, а вот более сложная моделька эту идеальность разрушает.

[dbokov]

@герд Ну в мультисиме так и прописано в моделе:

*Note: This only models DC characteristics. Dynamic characteristics are not modeled.

[герд]

23 минуты назад, dbokov сказал:

в мультисиме так и прописано

Видимо, не все счастливые пользователи мультисима читают текст моделек.

В микробульке не прописано, но тест на импульсное воздействие расставляет всё по своим местам.