Jump to content
BreWMaster

Ламповый Усилитель На Гу29 И 6Н23П

Recommended Posts

Гул нашел откуда идет и за-за двух анодных проводков которые на половинку лампы идут

А как можно теперь проверить усь по звуковым параметрам (АЧХ), вроде как то через комп проверяют?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аккустика какая? Приборов конечно нет, осцилограф на вых на эквивалент нагрузки (он должен ватт 20-30 давать) и на вход генератор, крутануть генератор-посмотреть АЧХ ( на низких герц в районе 40-50 завала не должно быть) , чуствительность, мощность. Низы это самая задрота, вот опять как подаёшь сигнал на вход, лампы имеют восоомный вход, если ты поставил переменник на входе ком 50-100 то этого мало, нужна переходная емкость что бы не влиять на рабочую точку лампы. Если берёшь с компа то можно вовсе без переменника, в компе свой есть виртуальный, но емкость попробуй поставить переходную, 0.5 мкф или около, может и не будет нужна но попробовать нужно, баса же говоришь нет толкового. Но не последнюю роль играет и аккустика, если коробушка с ведро то конечно баса не будет, даже для комнаты. Что за динамики? По идее фазоинвертор лучше иметь на басах. Работать должен, ГУ-29 лампа хорошо качает. Выходник как намотал? емкости переходные проверял, может повысыхали? Был бы генератор можно было бы (и нужно) посмотреть напруги на элементах когда ты раскачиваешь усилитель на всю мощность, если от анода 400вольт на ХХ остаётца 300 под нагрузкой то это не есть хорошо. Был бы примитивный регулятор тембра наверняка бы он тебе бы помог. Фонит сильно?

Писал уже что можно вытащить из Сети и осцилограф и генератор. Генератор с гнёзд телефонов компа, а осцилограф с гнезда микрофона. Но сам не делал и не знаю толком как. У меня всё в реале есть. Синусоида если на вид чистенькая то уже приемлимо, то уже можно услышать ламповый звук. Смотри шоб ебом не токнуло анодом! Хотя 400 не убьёт-только поучит.

Был бы у тебя генератор можно было бы крутануть и твою аккустику на собственные резонанасы. Знаешь как или расписать?

Сонет 10АС, есть только на работе, переменник 50К сдвоенный, фона нету, нет не знаю как проверить акустику

124820245_1_644x461_kolonki-sonet-10as-231-ef-208s-herson.jpg26280772.h5y8xdzc7e.jpg

Вых так мотал:

из статьи Шалина .

Выходник для РР Г807 (. Ra-а = 8,34 ком / 8 ом. Первичка: 4560 витков ПЭВ-2 0,31 мм. Rакт первички – 190 ом.

Вторичка: 144 витка ПЭВ-2 1,00 мм. Rакт вторички – 0,145 ома.

Приведённое – 145 ом.

На каждой катушке:

Четверть первичной обмотки – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков в слое.

Половина вторичной – 72 витка. Четыре слоя в параллель.

Ещё четверть первичной – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков.

Обмотки первички соединяются перекрёстно-последовательно,

вторички – последовательно.

КПД транса – 96%.

Этот трансформатор играл отличный бас. Кому такой нужен – пожалуйста!

Имейте в виду, что интересным вариантом будет запараллеливание первичек.

Тогда можно экспериментировать с Rа-а в широких пределах.

Отвод на 4 ома от 100 витка. на 6 ом от 120.
Edited by BreWMaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

На этой акустике нормального баса не получить, хоть тресни, хоть какие расчудесные выходники не намотай. Наигрался я с такими Сонетами в свое время, пока другие АС не сделал.

Хотя из этого набора динамиков кое-что можно вытянуть, пример - Салтыковские "кубики".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

На этой акустике нормального баса не получить, хоть тресни, хоть какие расчудесные выходники не намотай.

А такие как:

928940682.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот похоже что тебе #53kalmyk истину глаголет, для хорошей аккустики нужен объём. Поищи пересчёты для фазинветора, но ищи старые расчёты годов хотя бы 60-70. Попробуй взять экволайзер, есть ведь не дорогие, многополосники, для пробы. Но это не аккустика, только объявы на вокзалах делать.

Нужен генератор (можно взять с Сети программно) но ведь можно взять и у приятелей на время, на прокат, на рынке (барахолке) или в магазине радиодеталей, мол хочу поробовать если понравица то куплю, деньги конечно придётся заплатить, но наверное можно и вернуть с отдачей денег (узнай прежде) чере пару дней, кумекай_кумекай, вертись, волка ноги кормят, а сдуру то можно и фуй сломать. Ткни объяву в местную газету-куплю генератор низких частот, тебя заебут звонками и можно за пару пузырей взять и генератор и осфилограф и много ещё чего! Да не отдавай тысячи если просят, а говори что вот есть 500 и всё, пойду в другое место. С генератора подаёшь на колонку, может вольт может около, лучше не много так что бы было слышно и синусоида ещё не искажалась, всключаешь паралельно вольтметр переменного тока-не всякий вольтметр померит 1-2 вольта, это не 220 вольт. Но что хорошо годица любой вольтметр переменного тока, тут не вход лампы, внутренним сопротивлением вольтметра ничего не посадишь. Крутишь с герц 200 вниз медленно и смотришь показания вольтметра и слушаешь давление. Если фазинвертор настроен хоть мало-мало то у тебя должно быть два пика напряжения на вольтметре. ну примерно на 130 герцах и на 65гц. А давление (громкость звука) может упасть после этих 65. Но это если фазоинвертор настроен. Но нужен объём, а это не обём, а ящик для крупы. Боюсь что нет смысла вкадываться в хорошие коробки для этих динамиков. Вытащи один и попробуй проверить его резонанас без коробок., если резонанс на 100-150 герцах то толку не будет. Но попробуй многополосник, может чего выдавишь, усилитель мощность имеет, это не 5-8 ватт. Почему и говорю что хорошо бы примитивный регулятор тембра НЧ-ВЧ.

ГУ-29 дует будь здоров, не верь никому, смотри мои последние фото, пара ГУ-29 даёт на 8ом эквивалента 4,5 Ампера на 1000герц чистенькой синусоиды, (150 ватт синусной мощности!) На 5-10 ваттах в комнате средних рамеров качество звучания заставляет открывать рты экспертов и пускать слюни от зависти. Смотри мои последние фото, там на втором плане одна колонка на динамике широполосном, валялись в филармонии как сгоревшие, перемотал, динамики от был такой классный ламповый эстрадный ГДРовский усилитель РЕГЕНТ-60 на EL-34. он типа нашего 4А-32 кинаповского. Пищалками стоят 2гд-36 от превых ламповых цветных, качество потрясло, не ожидал, думал хлам, полез в интернет искать дураков кто бы мне подешовке отдал эти высокочастотники, оказалось что все уже давно расчухали ЧТО! это такое, не найдёшь. Дует ГУ-29 на эти колонки ну очень! Подальше на фото видно аккустику на тесловских 150/300 ватт это для залов до тысячи мест, пробовал продавливает. В комнате бас слышно кишками, причем БАС!!! Как молоко, как туман!

Есть у меня аппартаты и на 6Р3С и на ГУ-29, схема одна, напруги коегде разные. Но такое впечатление что на ГУ-29 получше всётаки. Писал раньше почему.

Тут ещё вот что -если начнёшь добиваца низов начнут вылезать и фон и наводки и придёца опять искать причину фона. Например из чего у тебя шасси, как стоят силовик и выходники, как выполнен монтаж, не использовал ли шасси как проводник земли, где эта точка заземления выполнена. Там тоже много интересного.

Edited by Василич

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Вот так, торик внутри, общий через плату сидит на корпусе, фон у меня был из-за двух проводков анодных, которые идут на половинку 6н23п

post-154514-0-83423100-1407688120_thumb.jpg

Тут ещё вот что -если начнёшь добиваца низов начнут вылезать и фон и наводки и придёца опять искать причину фона. Например из чего у тебя шасси, как стоят силовик и выходники, как выполнен монтаж, не использовал ли шасси как проводник земли, где эта точка заземления выполнена. Там тоже много интересного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У тебя же тор на силовом, я забыл, у него рассеивания практически нет, ну и наводок от него быть не должно. А выходные нормально стоят. Должен работать, делай что я тебе отписал. Пробуй. Спрашивай если что, пока сижу без дела, время есть, отвечу. Качество фото плохое, всё руки не дойдут купить хорошую камеру.

post-179047-0-93202400-1407696018_thumb.jpg

post-179047-0-38646500-1407696042_thumb.jpg

post-179047-0-85513900-1407696683_thumb.jpg

post-179047-0-04409200-1407696726_thumb.jpg

post-179047-0-62391300-1407696745_thumb.jpg

Edited by Василич

Share this post


Link to post
Share on other sites

BreWMaster - колонцы из 54 поста, это от радиол Мелодия акустика, такая же ...опа, как и Сонет, только в профиль. У обоих обьем корпуса мал, нет там басов, и быть не может.

Посмотрите в сторону динамиков бОльшего размера. НЧ, от которых кишки начинают шевелится - это дины сантиметров от 20 и более. От 13-ти сантиметровых можно какое-то подобие баса получить, но только подобие, не более того.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот так, торик внутри, общий через плату сидит на корпусе, фон у меня был из-за двух проводков анодных, которые идут на половинку 6н23п

post-154514-0-83423100-1407688120_thumb.jpg

Тут ещё вот что -если начнёшь добиваца низов начнут вылезать и фон и наводки и придёца опять искать причину фона. Например из чего у тебя шасси, как стоят силовик и выходники, как выполнен монтаж, не использовал ли шасси как проводник земли, где эта точка заземления выполнена. Там тоже много интересного.

Нельзя так крепить трансформаторы. У вас короткозамкнутый виток,шина. Перекосила симметрию ТВЗ и сосёт мощность. И нижняя катушка на шасси лежит,ещё больше перекос. Только вертикально ставить в вашем случае,раз нет у вас заводского крепления..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну короткозамкнутого витка на выходниках нет от такого крепления, штатное такое же. А вот половинки сердечников должны быть ГАРАНТИРОВАНО! прижаты друг к другу, да ещё нужно посмотреть, как они поставлены, там метки долны быть. И лучше действительно нижние обмотки убрать от шасси, хотя бы потому что анод близко к корпусу, ну и емкости добавляет паразитной на эту половинку, хоть и немного но зачем. Но это всё на бас не влияет. Пока оставь, запиши гденибудь что нужно переделать, потому как сейчас начнёш эксперементы и ещё что то возможно придётся переделывать по механике, Вот когда переделок наберётся много тогда переделывают. Хотя кому как. Но если прошьёт анод на трансе, то может спалить трансформатор, ну и гарантированно диоды. Хоть подложи что нибудь. Для стяжки сердечников можно юзать хомуты что для шлангов, если родных нет. К этим хомутам можно припаять-прикрутить угольники для крепления. Вертикально может быть и не нужно ставить, а вот развернуть на 90 градусов что бы обе обмотки были на одинаковом растоянии от корпуса, но не близко, можно!

Edited by Василич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Железо склеено с помощью эпоксидки перемешанной с ферритовым порошком

Пойдет ли АС от муз. центра для лампового, трех-полосная только фильтры надо для них?

Edited by BreWMaster

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну короткозамкнутого витка на выходниках нет от такого крепления, штатное такое же.

Посмотрите внимательно! Штатная лента или крепление проходит через обе катушки и магнитное поле так же закольцовывается через обе катушки,как и сердечник. У него же лента выходит с верхней катушки выводя магнитное поле из неё и по своему сечению не вводит этот поток во вторую катушку, а вводит это магнитное поле в шасси и по шасси замыкает магнитный поток. То есть это КЗ виток - шунт магнитного поля. Перекос симметричности двух катушечного ТВЗ. Изменение индуктивности катушек относительно друг друга. Всегда нужно добиваться максимума от УНЧ ещё на стадии разработки,учитывая все мелочи и тогда усилитель зазвучит,а не радиоузел получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Железо склеено с помощью эпоксидки перемешанной с ферритовым порошком

Пойдет ли АС от муз. центра для лампового, трех-полосная только фильтры надо для них?

Какая АС, ну хоть фото дай, S-90? Три полосы конечно лучше чем две, но у тебя проблема с низами. А низа, как тебе тут правильно писали зависят от диаметра дифузора-чем больше тем лучше для низов. Но в любом случае нужен объём, объём зависит от того как низко хочешь опуститься и от дифузора. В конце концов ты можешь попробовать только никочастотник, ну верха просто через конденсатор. Но какие динамики? Что за АС?

И ещё, пожалуй этот с мягким знаком и прав в некоторой степени, чистого короткозамкнутого витка в твоих выходниках вроде и нет. Но может быть какая то кака. Провести бы экперемент, откючить всё от транса, подать 220 вольт на анодную, замерить ток потребления, может милиампер 100 будет или больше. И попробывать открутить крепёж в одном месте, если ток будет уменьшаться то КЗ есть. Но тебе такие эксперементы нах ненужны. Хотя теперь если с эпоксидкой залил то ты этот крепёж не вытащищ и вместо него ничего не затолкаешь. Ну тогда нужно через изолирующу прокладку прикручивать к шасси хотябы в одном месте. Попробуй ещё вот что включи хоть на свои эти колонки, ну маленько поддай мощность и пробуй отсоединять этот свой крепёж с одной стороны трансформатора от шасси, т.е вроде как разорвать этот КЗ виток. Если в динамиках услышишь изменения при отсоединении, то КЗ виток есть и нужно переделывать сразу. КЗ на выходном быть не должно. Говорят же то что один дурак придумает то и сотня мудрецов не разберёт, но ты не обижайся, вроде как нет КЗ, но кака какаято вроде может быть. Где родной крепёж этих трансов? там же всё сделано хорошо, на металолом сдал? Если вытаскивать приспичит этот твой крепёж и не идёт из-за эпоксидки, то можно мощным паяльником нагреть эту полосу, смола температуру не любит, разрушаеца. И аккуратно вытащишь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Само крепление не приклеено, оно нормально вылазеет, не было крепления родного было только железоpost-154514-0-22272500-1407812789.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну эта АС не лучше первой, объём нужен, ну литров двадцать. Что ли хотя бы. Ну попробуй собери темброблок. Или возьми у кого попробовать многопосник. Басы любят объём, это как антена любит высоту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну эта АС не лучше первой, объём нужен, ну литров двадцать. Что ли хотя бы. Ну попробуй собери темброблок. Или возьми у кого попробовать многопосник. Басы любят объём, это как антена любит высоту.

Такой пойдет, какое здесь напряжение надо на анод подовать?

image001.jpg

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/34/

Edited by BreWMaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я делаю сначала триодик на лампочке 6Н... потом темброблок. Этот темброблок даст плюс минус 12 дб а есть с обратной связью можно получить и до 25дб. Ну попробуй хоть этот. В твоих акустиках какие НЧ динамики стоят, тип нужно знать , какое сопро этих динамиков, диаметр диффузоров, можно из двух динамиков, если они хоть чуток похожи собрать низкочастотник.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие?

советские 4 омные нч динамик 25ГДН

или импортные 6ом?

Какое здесь напряжение надо на анод подавать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вольт 150-200.

Это твои колонки? Можешь ты из них эти динамики вытащить? Эти 25 гд плохо давят, по моему. А какой у тебя выход на усилители в смысле сопротивление нагрузки? Если это твои то можно заказать коробки или самому сгородить из старых шкафов, потом обклеить винилис кожей. Внешний вид потом можно доводить. Я бы на твойм месте рассмотрел вариант включения двух эти 25гд в фазоинвертор.

Вообще говоря аккустика даже и важней чем усилитель. Если мы имеем очень хороший транзисторный усилитель и ищем или делаем к нему аккустику, классную, усилитель то классный, хоть и транзисторный. Так вот делаем или покупаем (хорошая пара колонок стоит тысячу-две долларов) И вот когда получено хорошее качество звука с этим транзисторным усилком и с этими хорошими колонками ТОЛЬКО ТОГДА если включить не очень хороший даже ламповый усилитель то можно заметить даже и не музыканту что даже посредственный ламповый звучит лучше. Это я к тому что хорошая аккустика должна и транзисторный усилитель заставить звучать, но если её включить к ламповому то сразу почуствуешь разницу

Вот посмотри эту схему, она и вся очень хороша. Но ты возьми только то место где первый темброблок на одномегоомных переменниках, это НЧ и ВЧ. Эту я схему много раз повторял, эта схема даёт плюс-минус 20дб. Но уж если совсем нет ни какой аккустики то и она не поможет.

http://web.geowap.mo...odakh-6r3s.html

Вот тут рассчёт фазоинвертора, я считал всегда по графикам. Если ставить два 25гд то нужно определить сумарный размер дифузора, сам поищи как. http://www.aie.sp.ru/Calculator_faz.html Если всё правильно сделаешь то должен бухать.

Edited by Василич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.

Спецом зарегился, чтобы ответить...) Не бойтесь сомнений, собирайте смело. Мой первый ламповый усь был именно SE на ГУ29, и самостоятельно намотаными выходниками на ТС-160, лампа звучит (на мое ухо) лучше 6п3с, и Г-807.

Этот усилитель у знакомого, работает уже 5ый год в режиме около кампутерного на колонки S50b(тоесть 10-12 часов в день). И тех 4 расчетных Ватт достаточно чтобы вызвать у соседей эффект surround)).

Кстати схема ТАНКА правильная, удачно собрано несколько экземпляров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте - подскажите из практики какие лампы звучал лучше в двухтактном усилителе на ГУ-29, LE-34, Г-807, 6П3С, 6П41С? в принципе все схемы одинаковы. На каких лампах целесообразно для класса А.

Edited by tika

Share this post


Link to post
Share on other sites

Те которые у вас уже есть или больше нравятся внешне - на тех и "целесообразно".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот дилемма -есть все. Но нравятся ГУ-29.И еще вопрос - не повредит в усилите стабилизированое напряжение для накала и питания усилителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...