Помогите! Подскажите! Help!

[Гость гость]

4 минуты назад, Гость друг китайца сказал:

просто заяндексил, а там везде по разному.

Лучше завикипедить: там в одной статье противоречия нередки.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vlad90]

2 часа назад, Гость друг китайца сказал:

 просто заяндексил, а там везде по разному.

Безграмотность народа бьет все рекорды, поэтому почти с равной частотой встречаются солнце и сонце, поехал и паехал и пр. шедевры народного творчества.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость друг китайца]

Ну Солнце (с большой буквы как название звезды) еще ничего. Если обращение к жене (жена а не Женя), тогда солнце можно и с маленькой буковки, если не обитится. Больше убивают -тся -ться, поедем поедим, будет будит, пречина, попробывать. Иногда вместо обидится пишут обидеться, и вроде бы орфографически правильно, но не верно. И эти люди пишут ценники, тексты реклам, объявления, например "продам магнитофон лжи", тексты в мобильных приложениях, переводят инструкции, прошивки смартфонов...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KomSoft]

21 minutes ago, Гость друг китайца said:

будет будит,

Вспомнилось:

- Ты свою жену утром будишь?

- Буду!

[KT117]

1 час назад, KomSoft сказал:

Вспомнилось:

- Ты свою жену утром будишь?

- Буду!

Как будишь-нас с Джамшутом позови. Мы то же утром будим твою жену

[Falconist]

1 час назад, KT117 сказал:

то же

Лучше не на до!

[KomSoft]

По ра создать раздел "Грамматика" или подобный.

[qu4zz4r]

13 часа назад, Гость гость сказал:

Сказал параметрический стабилизатор, значит параметрический стабилизатор

Я тут немного другим путем пошел... 

Купил трансформатор ТП112-7. На своей единственной вторичке он выдает 15.5 В. Собрал выпрямитель с делителем напряжения. Вот такой

 

Получил 12В на выходе.

Потом собрал преобразователь Никси (Никсиа?) от одного известного гитарного электронщика. Вот такой

Ну и, как водится, низавилось. При подключении выпрямителя (он на отдельной плате) к преобразователю - на выходе выпрямителя вместо 12В появляется 0.5В. И все. Трансформатор все так же исправно выдает свои 15.5В. Ни намека на понимание принципа работы и причин неисправности нет. Не понравилось, правда, что трансформатор на 0,6А, а у BC547 0,1А максимальный ток... Раньше я пару раз собирал педальки гитарные, медленно, вдумчиво на макетке-бредборде. После этого только появлялся шанс на печатке что-то работающее собрать. С высоким напряжением такое, боюсь, не пройдет)

 

Со стабилитроном схема явно проще, все-таки ее попробовать?

Спасибо.

Изменено 4 августа, 2018 пользователем qu4zz4r

[Dr. West]

Микросхема 7812 спасёт.

[Falconist]

10 минут назад, qu4zz4r сказал:

Ни намека на понимание принципа работы и причин неисправности нет

Намекаю: совершена максимально возможная глупость - делитель применен для питания чего-то. Да еще и с дичайшими номиналами.

http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/317-точный-делитель-из-неточных-резисторов-и-грабли-при-применении-резистивных-делителей/

[qu4zz4r]

2 минуты назад, Dr. West сказал:

Микросхема 7812 спасёт.

 

2 минуты назад, Falconist сказал:

делитель применен для питания чего-то.

Ммм, то есть только стабилизированное напряжение можно использовать?

[Dr. West]

Это самый простой способ получить желаемое. Подозреваю, что ваша схема преобразователя потребляет значительный ток и простейшая схема со стабилитроном уже не очень подходит.

[минздрав]

7 минут назад, qu4zz4r сказал:

вместо 12В появляется 0.5В. И все.

Правильно получается, с таким "делителем/выпрямителем" иного быть не может.

Разбери, что такое делитель напряжения и для чего применяется. 

Также пойми, что такое входное/выходное сопротивление.

Это всё не быстро, @Dr. West  предложил самый короткий путь, там учиться не надо.

4 минуты назад, qu4zz4r сказал:

то есть только стабилизированное напряжение можно использовать?

Любое, в зависимости от надобности..

[qu4zz4r]

2 минуты назад, Dr. West сказал:

 ваша схема преобразователя потребляет значительный ток и простейшая схема со стабилитроном уже не очень подходит.

Не совсем так, если будет схема со стабилитроном, то и преобразователь не понадобится. Эта схема к другому трансформатору пойдет, где еще одна вторичка для питания накала есть. 

Всем спасибо, ушел подробнее курить про делители (как бы до этого читал, что вот есть делители, но, мол, они неэффективны, т.к. теплоотдача и все дела)

[Гость гость]

24 минуты назад, qu4zz4r сказал:

преобразователь не понадобится. Эта схема к другому трансформатору пойдет

Угу!

~260В -> мост -> 10кОм*2Вт -> >10мкФ*>250В -> 20кОм*2Вт -> стаб.120...130В*2Вт !!!

Если "стаб.120...130В*2Вт" - это проблематично, то можно последовательно 2шт. 60...65В*1Вт, или 3шт. 40...45В*0,5Вт или 4шт. 30...33В*0,5Вт или...

[Dr. West]

Тогда непонятно, что надо - то. Схема параметрического стабилизатора со стабилитроном рассчитывается под конкретный ток нагрузки и применяется для питания маломощных потребителей, до нескольких миллиАмпер.

Делители же на резисторах используются когда сопротивление нагрузки много выше выходного сопротивления делителя или хотя бы сравнимо с ним и мало меняется. Как правило, в слаботочных и сигнальных цепях.
Если в схеме выше поставить резисторы делителя не на сотни кОм, а на сотни - десятки Ом, то такой большой просадки напряжения уже не будет. Но КПД станет ниже плинтуса. Ну и при изменении тока потребления, напряжение на нагрузке будет плавать - это само собой.

[Александр2]

15 часов назад, Гость гость сказал:

после окончания "подпитки" нагрузка "просаживает" напряжение всегда.

Но без стабилитрона просадка (спад, разряд конденсатора) начинается с разу с вершины синусоиды. А при наличии стабилитрона только в промежутке от "полки" до "полки" стабилитрона. То есть гораздо меньший промежуток времени. Об этом говорит частота. Значит и просадка должна быть меньше. А она больше. Загадка. Может из-за большого тока стабилитрона "полка" слишком "горбатая"? Но ведь в любом случае "ровнее" синусоиды?

[colorad]

Если конденсатор ( с небольшим резистором для ограничения пикового тока ) поставить сразу после моста , стабилитрон будет питаться достаточно постоянным током . И то что входное напряжение превышает необходимое в 3 раза даже плюс (при небольших токах  )  , можно поставить две RС цепи .

[Александр2]

Решение проблемы не интересует. Интересует понимание природы почему со стабилитроном пульсация возросла вдвое с 0,8 до 1,9 В, при том, что теоретически она должна была упасть.

[colorad]

Стабилитрон снижает эквивалентное омическое сопротивление .

Изменено 5 августа, 2018 пользователем colorad

[Александр2]

Поподробней пожалуйста. В какой точке характеристики? С динистором или диодом Гана еще могу понять но неужели ток закрытого стабилитрона так нагружает конденсатор, что возрастает пульсация?

[colorad]

Фильтрующие свойства RC  цепи зависят от нагрузки . Эквивалент RC считается как параллельное соединение R фильтра и нагрузки  .

Нагружает открытый стабилитрон . Угол открытия будет иметь значение .

Как сюда вписать стабилитрон математически - возможно  Гость подойдет и пояснит , он похоже , более системными познаниями владеет .

 

Изменено 5 августа, 2018 пользователем colorad

[qu4zz4r]

4 часа назад, Dr. West сказал:

Тогда непонятно, что надо - то.

Собирается вот такой девайс.

Скрытый текст

120В анодного организовано, по отзывам, через ж... не очень эффективным умножителем напряжения, для удешевления конструкции. 

Задача стоит получить под нагрузкой 120-250В анодного и 12.6В накала. Из исходных материалов - два трансформатора, один с двумя вторичками, один с одной. На картинках привожу схемы, как вижу решение для обоих трансформаторов

Скрытый текст

или

Как проще будет сделать?

10 часов назад, Гость гость сказал:

Если "стаб.120...130В*2Вт" - это проблематично

Есть в наличии на 150В 5Вт. В схему 150В тоже пойдет. Только меня смущают пульсации. Это ж звуковой девайс... UPD: а, вроде бы дошло. В вашей первой схеме пульсации в пределах милливольт, так?

По поводу фендера, не увидел сообщение, спасибо за внимательное отношение, жду кое-каких конденсаторов 

Изменено 5 августа, 2018 пользователем qu4zz4r

[Falconist]

Проще всего - купить нормальный анодно-накальный трансформатор. Например, ТАН1-220-50.

Почта работает?

[Гость гость]

27 минут назад, Александр2 сказал:

неужели ток закрытого стабилитрона так нагружает конденсатор, что возрастает пульсация?

Горизонтальная полка - это КЗ через стабилитрон на уровне 120В. КЗ чего? -"подпитки" из сети. Длительность подпитки - пока синусоида выше 120В. Когда син. ниже 120В, то "подпитки" из сети нет. Конденсатор в течение времени, когда была "подпитка", был заряжен до 120В. Сейчас "подпитки" нет, нагрузка 60кОм-2мА потребляет энергию, которую берёт откуда? -правильно - из заряженного конденсатора, который, отдавая её, разряжается с ранее достигнутого уровня 120В до 119В, 118В, ... Потом опять наступает "подпитка", т.к. синусоида стала выше 120В, конденсатор заряжается до 120В... (далее см. сначала)

Про схему с (R-C)-(R-стабил.) можно прочесть в соответствующем учебнике.

ПС. Стабилитрон в модели был идеальный, т.е. имеющий нулевое сопротивление при 120В и бесконечное при <120В. С реальным было бы хуже: верхняя горизонтальная полка была бы не строго горизонтальной, а выпуклой вверх; ввиду плавности перехода от запертого состояния к режиму стабилизации спад вниз был бы круче и ниже; ввиду не бесконечного сопротивления в запертом состоянии спад напряжения был бы ещё ниже.

ППС. При конденсаторе 43нФ был обеспечен ток в нагрузке 2мА. При 200нФ ток получается 10мА, 2мА из них - в нагрузку, сл-но ток через стабилитрон=10-2=8мА. Это много или мало для идеального стабилитрона?

ПППС. А вот с лямбда-диодом намного сложнее...

ППППС. Снёс систему - моделировать нечем!

Неакадемично, но, думаю, понятно.