Помогите! Подскажите! Help!

[qu4zz4r]

И снова здравствуйте.
Существуют ли какие-то общие причины, по которым несимметрично и слишком сильно режется половина волны в ламповом усилителе?

Есть самодельный Champ 5F1

Вместо кенотрона выпрямитель на диодах. Выходная лампа 6V6GT, в первом каскаде 12ах7.
Анодка на 6V6 под нагрузкой 345В. На катоде без нагрузки 20 В, под нагрузкой с максимально выкрученной громкостью - 29.7 (что дает 14 Вт рассеиваемой мощности на аноде при паспортных 12) <- в этом не может быть причина? 

На перегрузе выдает такое.

Синус 300 Гц превращается в меандр, нижняя полуволна отрезана(
^{При записи гитары это выглядит как на четверть отрезанная снизу дорожка, а звук, как говорят гитаристы, "фузит", т.е. имеет ярко выраженный "запертый" характер}

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр2]

Режим лампы задает резистор в цепи катода. Он задает ток анода. По падению на нем и его номиналу можно посчитать ток анода. Проверьте его.

6V6 это кто русским языком? Анодное напряжение не великовато?  По теории в режиме А на аноде должно быть половина питающего. Закрываясь лампа формирует верхнюю полуволну, открываясь нижнюю.

Еще бывают проблемы с конденсатором в цепи катода или с разделительным конденсатором. Триодные усилители точно нормально работают?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[qu4zz4r]

Считал так: без сигнала на катодном резисторе 15.2В, резистор 330Ом, ток анода - 15.2/330=0,046 А
Ставил и 470 Ом и 660 Ом и 860, все равно режет.

6V6 это 6П6С вроде пишут.
Не знаю, великовато или нет. Это сколько, 180 у меня должно быть, если питание около 360?
Раз лампа "недооткрывается", значит дело в смещении?

А как триодные каскады проверить? Так же, как и выходной, померить анодный ток?

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем qu4zz4r

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[qu4zz4r]

вот так изменяется сигнал и падение напряжения на катодном резисторе в зависимости от усиления. Выходная лампа , 1 каскад , 2 каскад

Это норма?

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем qu4zz4r

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость не авторизован]

2 часа назад, qu4zz4r сказал:

Это сколько, 180 у меня должно быть, если питание около 360?

Конечно нет. Александр2 как всегда тупит. Ниже - режимы 6п6с, 6н8с(6н1п), 6н9с(6н2п). Сигналы на анодах нужно посмотреть с помощью осциллографа и найти место, где сигнал так сильно искажается. На первую сетку 6п6с должно приходить напряжение с амплитудой не более, чем смещение на ней (равно напряжению на катоде). И не следует из этого каскада 50Вт выжимать. Да и 5Вт для него многовато, особенно если выходной трансформатор и нагрузка - вещи случайные.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[qu4zz4r]

Спасибо! Но у меня-то не 315В, а 345. Пересчитать пропорционально?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[qu4zz4r]

Как всегда на помощь приходят бусурманские форумы. "I imagine a majority of the bad or "solid state" tone attributed to lower power level earlier was actually caused by biasing the tube down into the asymmetrical part of it's transfer curve."
Вся ветка вообще посвящена тому, что не надо соблюдать паспортный режим лампы в этом усилке, а наоборот, надо загнать его в "горячую" зону, порядка 18Вт Pa

[vladimir1478]

Может, лучше свои вопросы задать в Ламповой технике ? https://forum.cxem.net/index.php?/forum/41-ламповая-техника/

[Гость не авторизован]

15 минут назад, qu4zz4r сказал:

надо загнать его в "горячую" зону, порядка 18Вт Pa

Ну придётся лампу менять чаще. Есть желание мощи побольше - нужна другая выходная лампа.

Повторюсь: трансформатор тот что нужно? Нет? На второй сетке тоже не то что нужно? Ну тогда и задумываться нет о чём. Сделать ватт 12-15 на аноде в покое - да и ладно. И не превышать возбуждение на первой сетке. Речь о гитарном усилителе? Здесь любые искажения, не выходящие за пределы разумного, придадут звучанию индивидуальность и шарм. И наслаждение звуком.

[Hambaker]

6 часов назад, qu4zz4r сказал:

6V6 это 6П6С вроде пишут.

Даже рядом не стояли!

 

2 часа назад, qu4zz4r сказал:

Но у меня-то не 315В, а 345.

6V6 в гитарных усилителях питают 400-450 В.

В гитарниках анодного много не бывает! Запомните это .

А сколько на вход подаёте?  Там чуйка у усилителя почти микрофонная.Может просто тупо перегруз по входу.

[vladimir1478]

1 час назад, Hambaker сказал:

Может просто тупо перегруз по входу.

Перегруз перегрузом, но у него же ограничение сигнала несимметричное.

[Hambaker]

А в однотакте по определению не получить симметричного ограничения.Никогда.

[qu4zz4r]

Ну т.е. вот это норма для чампа на полной громкости? Может я и парюсь зря.
На вход подан синус 300 Гц.


А вот так дорожка гитарная выглядит

 

^{Клиппинга в звуковой карте никакого нет, уж это мы в состоянии отстроить...}

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем qu4zz4r

[Hambaker]

Снижай входное до нормального синуса на выходе. Там 5 мв ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ по входу!!!

Либо подай сигнал на сетку второго триода драйвера и потом смотри сигнал. Первый (левая половинка) триод не охвачен петлёй ООС. А вот вторая половинка в связке с выходной 6V6 образует законченную схемотехнику однотактного выходного каскада,охваченного ООС и довольно линейного по сути.

[qu4zz4r]

2 минуты назад, Hambaker сказал:

Снижай входное до нормального синуса на выходе

Дык мне не нужен синус. Мне нужно искажение, это ж овердрайв. Вы скажите, это реально настолько ассиметричную разницу однотакт дает? Или все-таки что-то не в режиме? Я просто туда-сюда целый день уже резисторы катодные переставляю, высчитываю, в обратную связь потенциометр поставил, его кручу - разницы в этой обрезке никакой. Только характер перегруза слегка меняется и усиление.

[Hambaker]

А как несимметричный каскад даст симметричное ограничение?

Это если только на 800% перегруза в жёстком кранче.Когда лампы работают как реле:включено-выключено.

[Гость Пончэ]

подскажите твердотельное реле, которое можно использовать в схеме как на картинке. ток 100-200 мА. исполнение smd, чем меньше размер, тем лучше

[Hambaker]

Никакое. Твердотельных реле на переключение ещё не изобрели. Да и не за чем.

[Гость Пончэ]

ээ, тогда может эту схему хоть как-то можно построить на полупроводниках?

[Falconist]

А чем обычное реле не подходит? 150 лет подходили, а теперь вдруг стали западло?

[Гость Пончэ]

ну, коли есть реле высотой 3 мм и без дребезжащих контактов, можно бы и его использовать, мне так даже проще. есть такие модели?

[Falconist]

"Сухих контактов" без дребезга не существует.

[rocker60]

Разница между 5 в и 6,5 в всего 1,5 вольта. Любопытно, зачем при включении реле провод перебрасывается с 6,5 на 5? Хочется понять где эта схема применяется?

[Гость Пончэ]

ну вот и я о таких не слышал. нужна схема на полупроводниках, заменяющая spdt реле. есть такая?

[Гость не авторизован]

1 час назад, qu4zz4r сказал:

в обратную связь потенциометр поставил, его кручу - разницы в этой обрезке никакой

А обратная связь получилась отрицательной или положительной? А если регулятор громкости накрутить поменьше, то звук такой же искаженный? А на гитаре предусилителя нет? Ну в конце-то концов: есть осциллограф, есть желание и умение. Что ещё нужно, чтобы покаскадно посмотреть сигнал?

ПС. Дорожка гитарная хоть и без клиппинга, но выглядит очень плохо.