Помогите! Подскажите! Help!

[Александр2]

Там не один диод. Там с резистором. Попробуйте убрать резистор. Выше вы рассуждали правильно.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[koderman]

Данное включение осциллографа показывает напряжение на источнике питания, но на диоде оно такое же.

Изменено 5 июня, 2019 пользователем koderman

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Александр2]

Убрать я имел ввиду выпаять, а не закоротить.

Но результат очень интересный! Это какой ток нужно дать на диод, чтобы прямая ветвь экстраполировалась на 70 В? Номальный сим вроде должен показать перегорание элемента в соответствии с его ОБР?

Или я опять что-то не понимаю?

Изменено 5 июня, 2019 пользователем Александр2

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Он нормальный. Просто пользоваться им надо с умом и пониманием. Можно  вспомнить  поговорку про дурака и тысячу мудрецов. 

[Александр2]

Соглашусь. Я его не знаю. Но просто интересно, где сообщение о превышении ОБР для диода.

[Гость гость]

6 часов назад, koderman сказал:

на диоде оно такое же.

Диод сгорел. Учтите, что в симуляторе их количество ограничено - новые придется покупать за большие деньги  . Нет веры, что сгорел? -достаточно установить на провод с диодом амперметр - в мультисиме это очень просто!

7 часов назад, koderman сказал:

Ок. Дошло.

Поставил Вам два плюсика, но они почему-то не проявились.

[РадиоНастройщик]

Мультисим просто покажет 100500 ампер для диода, но ничего не сгорит. И даже не сообщит об этом явно, если только логика его не сломается, тогда и спросит о применении другой логики для получения результата

[koderman]

Ток 513 Ампер. Я просто сам принцип хотел описать. 

Всё таки есть тут заморочки, но они наверное связаны уже с симулятором.
Например в положительный полупериод напряжения между диодом и резистором 10 Ом должны делиться, но осциллограмма так же показывает полное амплитудное значение напряжения что должно быть только при отрицательном полупериоде.

В той поговорке мудрец тоже отговаривал от понимания чего либо?

Изменено 5 июня, 2019 пользователем koderman

[Гость гость]

4 минуты назад, koderman сказал:

Ток 513 Ампер.

связаны уже с симулятором.

Диод цел остался! Уж свезло так свезло!

А откуда весть о том, что сопротивление диода =10Ом? Не вижу, чтобы оно измерялось! Думаю, что оно многократно меньше, чем 513/70=7,5Ом (такое значительное R как раз и связано с чрезмерно простым описанием хар-к диода в симуляторе). Чтобы правильно измерить R диода (динамич.), нужно du/di в пределах средних значений рабочего тока диода (думаю, что получатся доли ома).

[koderman]

С источником постоянного напряжения результаты другие.

Отрицательная полуволна ведёт себя так же как и с переменным источником. С ней всё нормально.

Но вот положительная полуволна по другому.

=================================================================================================

С источником переменного напряжения происходит деление напряжений между диодом и резистором. Или вольтметры врут? Ну да, это был бы плохой диод если б на нём падало большое напряжение при прямом включении. Почему вольтметры врут?

Изменено 5 июня, 2019 пользователем koderman

[Александр2]

Почему вольтметры врут? Они показывают не амплитудное значение, а RMS. Это значит, что один полупериод падает на диоде, когда он закрыт, а второй полупериод падает на резисторе. В сумме примерно на то и выходит. Разница, это то, что падает на диоде, когда он открыт. 

Вы ошибочно считаете, что сопротивление диода 10 Ом. Это не так. Можете в расчетах считать его равным нулю, но на диоде теряется всегда от 0,4 до 1 вольта и не больше независимо от тока. 

 

[Александр2]

11 час назад, Гость гость сказал:

Думаю, что оно многократно меньше, чем 513/70=7,5Ом

Это не Сименсы? Сопротивление вроде получается 0,13 Ома.

[koderman]

На осциллограмме 70 вольт амплитудное напряжение. На вольтметре в том же месте(R1) 26,75 Вольт. 26,75*1,414= 37,824 Вольт Амплитодное значение.

Изменено 6 июня, 2019 пользователем koderman

[Гость гость]

1 час назад, Александр2 сказал:

Это не Сименсы?

Нет, это Сименс, или См, или Мо (моя ошибка, в смысле - я ранее ошибся), или Ом "наоборот"  

[koderman]

Непонятно почему на диоде вольтметр показзывает 27,7 Вольт(‭39 Амплитудное) если на нём падает 1 Вольт в положительный полупериод и 70 Вольт в отрицательный полупериод.
Так же и на резисторе. На резисторе в положительный полупериод падает около 70 ти вольт, в отрицательный период 0 Вольт. Вольтметр показывает 26,7 Вольт(‭37 Вольт Амплитудное), Осциллограмма показывает 70 Вольт.

Изменено 6 июня, 2019 пользователем koderman

[Гость не авторизован]

46 минут назад, koderman сказал:

Непонятно почему

Физика, сэр: Список_параметров_напряжения_и_силы_электрического_тока (это первая попавшаяся ссылка, не самая лучшая). А еще математика. Для лучшего запоминания - геометрия. И не нужно пытаться прыгать через ступеньку - нужны базовые знания.

[Александр2]

Опять же если реально начинаешь понимать, что нужны базовые знания, и для чего они нужны, тогда они легче усваиваются. К правилам дорожного движения и правилам техники безопасности это , конечно, не относится ни в коей мере. Но если это хобби, то я вполне допускаю ставить вопрос впереди ответа.

А "непонятно почему", потому, что осциллограф показывает "высоту самых больших деревьев в лесу, а вольтметр среднюю высоту включая и траву". Это пошло оттого, что изначально вольтметры работали за счет силы поворачивающей стрелку. И стрелка показывала действующее значение. И, главное, именно это значение в 99% случаев и было нужно. 

[Гость гость]

25 минут назад, Александр2 сказал:

нужны базовые знания

Как без базовых знаний понять, что действующее значение переменного тока эквивалентно постоянному току с таким же тепловым эффектом? А как проще понять, что действующее значение тока - это корень из четырех интегралов квадрата функции тока за четверть периода, отсчитанные от нуля до Пи/2, приведенных к одному периоду? И это для простой периодической функции, например, для синуса? Можно упростить решение и рассматривать от нуля до Пи или (чуть сложнее) от нуля до 2Пи. Можно показать графически это решение. А если ток - непериодическая функция?

И т.д. ...  Ой!....

ПС. Основы инт. и диф. счисления мне преподавали в школе. И позже...

[vg155]

46 минут назад, Александр2 сказал:

а вольтметр среднюю высоту

среднеквадратичную.

[Александр2]

Дальше же пришлось бы объяснять, что значит "среднеквадратичную".

[vg155]

33 минуты назад, Александр2 сказал:

пришлось бы объяснять, что значит "среднеквадратичную"

Для синуса не надо. Просто несколько названий одного и того же сбивает с толку.

[Гость гость]

41 минуту назад, Александр2 сказал:

что значит "среднеквадратичную".

А придется!  Т.к. переменный ток - это не только то, что над поверхностью! Он еще и ниже оси бывает! А как известно - среднее значение тока в розетке за целое число периодов =0!

[Taktak]

Что показывает вольтметр переменного тока?.

http://radioway.ru/2006/06/chto_pokazyvaet_voltmetr_peremennogo_toka__.html

[koderman]

Среднеквадратичное значение чисел 2,3 и 6 -- (2²+3²+6²)/3. √(49/3) = 4.04  
По такой же логике берём мнгновенные значения периода и делаем всё то же самое.

В итоге получается ровная линия среднеквадратичного значения вместо синусоиды.
Я умножил значение вольтметра на 1,41 тем самым получил амплитудное значение из среднеквадратичного. Этот коэффициент может работает только для синусоидального сигнала? По какой формуле тогда 26,75 Вольт из моей схемы должны превращаться в 70 Вольт?

Самая нижняя картинка.

Изменено 6 июня, 2019 пользователем koderman

[malenich]

48 минут назад, koderman сказал:

Я умножил значение вольтметра на 1,41 тем самым получил амплитудное значение из среднеквадратичного. Этот коэффициент может работает только для синусоидального сигнала?

Да