Помогите! Подскажите! Help!

[wws63]

7 минут назад, Fufeek сказал:

Можно ли параллельно симистору ставить кнопку? Чтобы можно было нагрузку коммутировать и симистором и параллельной кнопкой

Да

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Пришел в кедах]

Доброго времени суток!

Есть задумка сваять бестрансформаторный БП от сетевого напряжения .. Очень маленький для очень малых токов. Использовать керамический чип конденсатор совсем плохая идея ?! типа такого..

1206  400в  22мФ  (не знаю как поместили они , но продают официально и докУмент иногда  есть )

https://ru.mouser.com/ProductDetail/AVX/12068C223KAT2A?qs=ZBeOGGPQgEEdsG7nTHwXrQ%3D%3D

1206  10 мф 500 в Х7R серия например

https://www.compel.ru/item-pdf/06f9a52e1f3f51a05404084730d006e9/ps/avx~x7r.pdf

 

Можно в эту сторону думать ?! По току хватает .. Блоху подковать хочется )

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Крашер]

17 минут назад, Пришел в кедах сказал:

1206  400в  22мФ  (не знаю как поместили они , но продают официально и докУмент иногда  есть )

https://ru.mouser.com/ProductDetail/AVX/12068C223KAT2A?qs=ZBeOGGPQgEEdsG7nTHwXrQ%3D%3D

  Очень понравилось в докУменте: 

Время выполнения производителем:

45 недель. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Пришел в кедах]

@Крашер  Да это срать.. Сколько там недель. Полно таких позиций. Стоит ли рыться ?! выискивать вменяемый вариант.. Подойдут ли ЧИПы не совсем экхотических серий под такие задачи ?

Как-то давно  узнал что электролиты не годятся к примеру. С иголками вроде справляются плохо . .. Физику процесса/материала  не  догоняю . 

 

Так-то.. конденсатор 1206, резистор 1206 . Тантал "В" . Тантал "А" . Пару емкостей 0402 , Сборка диодов и ЛДО в SC-70.. Стабилитрон мелкий и шикарнейший бы БП получился ! Меньше таракана ))

Изменено 13 августа, 2019 пользователем Пришел в кедах

[Alkarn]

Вообще-то на 22 мкФ в даташите есть только на 6,3 и 10 В. на 500 В  максимальная емкость 0,01 мкФ.

[Пришел в кедах]

@Alkarn

Да я понял.. Привел для примера первое попавшееся официальное. Есть и больше 22 нФ в продаже в этом корпусе.. Мне и 10нФ подойдет , если дело только в этом ..

Подойдет ли как семейство. Вот в чём вопрос

[Alkarn]

Х7R на 500 В пойдет. Только ток же будет меньше 1 мА.

[Пришел в кедах]

@Alkarn На обычных К7317 работает. Все дело только в размерах конденсаторов, в которых заряд накопить нужно. Полно наноамперных решений комплектухи .  Например таймер с 10-20 наноампер , супервизор до 10-ти и МК в режиме глубокого сна .. Всё! Пользуй дальше  заряд в выходных конденсаторах как хочешь.. Диоды , пропускающие наноамперы и без обратного тока было сложнее всего мне найти.. 

[SeregaZ]

у меня опять вопрос  точнее был спор в одном из чатов... где один иксперд рассказывал о том, что зарядки сотовых телефонов можно не вытаскивать из розетки. дескать они без нагрузки в виде телефона не мотают электричество. на мое замечание что там все равно трансформатор будет работать, гоняя из 220в в 5в, пусть даже и в холостую - но будет - начал рассказывать про какие-то сказочные модули, которые отключают эти самые 220в. у меня опять возникли сомнения, а чем этот модуль питается, чтобы решать когда именно ему включать 220в, а когда выключать - он опять начал рассказывать про какое-то там резервное чего-то там... я бы понял еще если этот самый модуль работал бы как реле, который включался бы от остаточного заряда от телефона, но это значит из телефона электричество должно ходить не только "в телефон", но и "из телефона". что несколько меня сбивает с толку. это получается если из телефона по зарядному проводу в зарядник обратно может убегать напряжение - значит если зарядник остался вставлен в телефон, то этот самый телефон будет разряжаться. с другой стороны для китайского фонарика у меня так и работает зарядка. если я зарядку включаю в фонарик, но еще не втыкнул в розетку - светодиод на зарядке уже начинает гореть  но это другая история... так что еще за модуль то и как он подключается? своим скудным умишкой сколько ни гуглил - выдаются всякие схемы зарядки аккумуляторов (чаще всего автомобильных), где на 220в действительно стоит размыкание. и называется типа SB1 - но по моему диванно икспердному мнению это обычный тумблер, а вовсе не реле, управляемое внешне.

[Пришел в кедах]

@SeregaZ  Я не большой конечно специалист , но организовать защиту от обратного тока (из тлф .в зардник) милион простейших способов , не требующих энергозатрат .  SB1 обзывают любой выключатель на схеме (механический , электронный , условный блок выключателя и т.д.)

На фоне порога чувствительности бытового электросчетчика одна телефонная зарядка на холостом ходу вряд ли для него что-то видимое. Если  она не особенная какая-нибудь схематически в плане потребления .

[Dr. West]

Внутри телефона батарея не подключена напрямую к разъёму, а через схему контроля заряда. На этом вопрос разряда батареи через подключенный сетевой адаптер можно закрыть.

Но неиспользуемый адаптер всё же не стоит оставлять в розетке надолго. Не по причине расхода энергии, а потому, что схема работает и "счётчик моторесурса" тикает. Особенно, учитывая то, что значительная часть адаптеров на рынке - полуподвальные китайские поделия, которые собраны по примитивным схемам из некачественных комплектующих и  неизвестно, сколько проработают. И хорошо, если  тихо помрут, без пиротехнических эффектов.

[SeregaZ]

и я и я того-же мнения. но вот упоротый человек и не хочет слушать про модули всякие рассказывает. ночь не спал из-за этого, мучался... что за модули

решил вот проконсультироваться. чтобы совсем уж все точки над "и" расставить.

[Slavka]

20 часов назад, Fufeek сказал:

Можно ли параллельно симистору ставить кнопку?

В симисторных кнопках дрелей второй контакт шунтирует симистор, когда кнопка нажата до конца.

2 часа назад, SeregaZ сказал:

действительно стоит размыкание

В простом случае обычный диод не пустит ток обратно в сторону источника. Но даже в импульсниках есть свой высокочастотный один диод. 

А в некоторых схемах при выключении питания, аккумулятор может разряжаться на светодиод, подключенный прямо на выход БП.

48 минут назад, SeregaZ сказал:

ночь не спал из-за

Чудака. Не берите дурного в голову. 

[Dr. West]

10 минут назад, Slavka сказал:

А в некоторых схемах

Значит, это неправильные схемы и их надо дорабатывать. Либо изначально предусматривалось, что аккумулятор обязательно будет отключен от ЗУ по окончании зарядки.

[Александр2]

1 час назад, Dr. West сказал:

схема работает и "счётчик моторесурса" тикает

Существует мнение, что "счетчик моторесурса" считает не количество часов, а количество включений/выключений.  Я больше склонен к этому мнению т.к. испытывал его на практике при ресурсных испытаниях магнитофона "Нота-101". Проводились два испытания одна половина партии работала месяц непрерывно в режиме "воспроизведение - перемотка назад", вторая тот же месяц набирала по 8 часов в день. Количество отказов отличалось почти на порядок.

[artsh]

Доброго всем утра! Подскажите пожалуйста РАБОЧУЮ схему преобразователя переменного тока в постоянный.

[r9o-11]

Александр2, так то "Нота"...

А здесь, скорее всего, импульсные источники питания и электролитические конденсаторы "пухнут" не только от времени, но и от импульсного тока...

artsh, что за странный вопрос? Ну,  например, диод с конденсатором... :-)

Изменено 14 августа, 2019 пользователем r9o-11

[Александр2]

9 минут назад, r9o-11 сказал:

А здесь, скорее всего, импульсные источники питания и электролитические конденсаторы "пухнут" не только от времени, но и от импульсного тока...

Это тоже практикой подтверждается. Только если нет нагрузки, то нет и тока. А главный критерий конечно нагрев адаптера на холостом ходу. Если греется, то китайская дешевка - и ток из сети ест и конденсаторы горячие. И то и другое  не есть хорошо.  

И тем не менее у меня сейчас на обслуживании большая торговая вывеска, там сотни китайских ИБП, так "бабахают" только в момент включения. Поэтому стараюсь включать загодя, чтобы было время поменять. Во время работы ни разу ничего не отказывало.

[r9o-11]

Э-э-э... Вы правда считаете, что если к включенной "зарядке" не подключать телефон, то преобразователь внутри не работает?.. Или я что-то не так понял?

[Владимир Белов]

6 минут назад, r9o-11 сказал:

если к включенной "зарядке" не подключать телефон, то преобразователь внутри не работает?

Конечно работает. Только потребляет от сети минимум.

[Dr. West]

Возьмите для примера компьютерный ИИП. Самая ненадёжная и часто выходящая из строя его часть - дежурка, которая "молотит" круглосуточно и быстрее всего вырабатывающая свой ресурс.
 

13 минут назад, Александр2 сказал:

Это тоже практикой подтверждается

 

[r9o-11]

Владимир Белов, так и что, что потребляет минимум? Это только говорит об изменении периодичности токового импульса в конденсаторе.Но так как импульс всё равно остался, то конденсатор, обладающий некоторым значением ESR греется и, естественно, его "моторесурс" расходуется.

[Гость без имени]

13 минут назад, Владимир Белов сказал:

Конечно работает.

А может и не работать, если генерит он за счёт "токовой" ПОС: нет нагрузки - нет ПОС - нет генерации (цепи смещения - это не о том!).

[Владимир Белов]

3 минуты назад, r9o-11 сказал:

"моторесурс" расходуется

Конечно.

9 минут назад, Dr. West сказал:

дежурка, которая "молотит" круглосуточно и быстрее всего вырабатывающая свой ресурс

Так происходит и в, постоянно включенной в сеть, зарядке.

[Александр2]

4 минуты назад, r9o-11 сказал:

Но так как импульс всё равно остался, то конденсатор, обладающий некоторым значением ESR греется и, естественно, его "моторесурс" расходуется.

Да импульс остался. Но с нормальной комплектацией с минимальными утечками этот импульс в тысячи раз меньше, чем в рабочем режиме. так что роли практически не играет. Другое дело - поведение диэлектрика в конденсаторе к которому приложено 315 В. В некоторых случаях от приложенной поляризации он не "расформовывается" и служит дольше. А возможно наоборот деградирует от приложенного напряжения. Однозначно сказать трудно. 

8 минут назад, r9o-11 сказал:

обладающий некоторым значением ESR греется

Греется скорее от тока утечки, а не от ESR. То есть идет нагрев диэлектрика, к которому приложено все напряжение, током утечки. А сопротивление обкладок на ХХ имеет самое мизерное значение.

 

На эту тему однажды наблюдал "полтергейст". Работаю, никого не трогаю, но такое ощущение, что сзади произошла короткая вспышка. Думал показалось. Через некоторое время опять повторилось. Все обследовал, ничего не обнаружил. Но все бросил и стал наблюдать. Оказалось выключенный ИБП примерно раз в 10 минут дает очень короткую вспышку красным светодиодом. Причина была в том, что при выключении отключался только "ноль" , а "фаза" через Y конденсатор за 10 минут заряжала входную "банку" до напряжения запуска.

2 минуты назад, Владимир Белов сказал:

Так происходит и в, постоянно включенной в сеть, зарядке.

У меня и у отца почти одинаковые 25-ти дюймовые старые кинескопники. Отработали примерно по 15-20 лет. Но мой постоянно включен в сеть, а отец - старая школа - его всегда выключает. Так его телевизор ремонтировать уже задолбался - мой ни разу. Думаю и зарядку если 20 лет из розетки не вытаскивать, то будет только лучше. Мое мнение. У самого две постоянно в розетке. Ну и роутер тоже, и еще с десяток всего самого разного, включая комп.