Помогите! Подскажите! Help!

[Гость Просто гость]

Если б это было так... то не задавал бы здесь глупых вопросов. Моя специализация - "большая" электрика, а в электронике я не очень

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость Просто гость]

На выводе 6 ДД1 напряжение 2,8 В, на выводе 8 ДД1 напряжение 0,23 В

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость гость]

15 минут назад, Гость Просто гость сказал:

Какие R1 и С1 нужны, чтобы огни переключались примерно через 3 сек?

10кОм+150мкФ или 50кОм+20мкФ или 100кОм+10мкФ или 200кОм+5мкФ или...

Настраивать удобно при повышенной частоте, например 100кОм+1мкФ: вся линейка из 32 светодиодов пробежит приблизительно за 8 секунд. При такой частоте удобно проверить генератор с помощью динамика - будет слышен частый треск.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость гость]

9 минут назад, Гость Просто гость сказал:

На выводе 6 ДД1 напряжение 2,8 В,

Маловато... Тогда делаем R2=10кОм. Что получилось на выв. 6?

[Гость гость]

Оба-на! Это же высокоскоростная ТТЛ! Генератор при R1>10кОм скорее всего не заработает. Впрочем - можно попробовать 50кОм - а вдруг?

[Гость Просто гость]

При R2=12 кОм, напряжение на 6 выводе 2,97В

[Falconist]

3 часа назад, Гость Просто гость сказал:

в каждой цепи  поставил 2 штуки последовательно

1) Вся схема (когда светодиоды подключаются между выходом и общей шиной) дебильная. Уровень лог. единицы микросхем ТТЛ - где-то порядка 3,2 В, чего для зажигания цепочки из двух светодиодов очевидно недостаточно. Вы и сами это подтвердили:

16 минут назад, Гость Просто гость сказал:

напряжение на 6 выводе 2,97В

На красных светодиодах падает около 1,8...2 В. На зеленых - до 3 В. Поэтому - только красные! Один светодиод ещё худо-бедно зажжется.

Дополнить каждый выход инвертором с открытым коллектором (да хоть транзисторами КТ315 с базовым резистором) и включить светодиоды уже между их выходами (коллекторами) и шиной питания. Тогда напряжения питания должно хватить и для двух красных светодиодов.

2) Токоограничительный резистор крайне желателен не общий, на все а последовательно с КАЖДЫМ светодиодом.

3) Для проверки работоспособности совершенно не нужен генератор. Проверить работу сдвиговых регистров можно обычной кнопкой, зашунтированной конденсатором на 1 мкФ (для уменьшения влияния дребезга контактов), а с питания на тактовый вход - резистор на 1...4,7 кОм, который она будет коротить на общую шину.

Если при каждом нажатии на кнопку будут переключаться выходы - тогда и за настройку генератора можно взяться.

4) Генератор на ТШ может оказаться и вообще не работоспособным. Сталкивался с такой проблемой. Зато генератор на трех инверторах работает, как трактор. Тем более, что два инвертора остаются еще не задействованными. 

[vg155]

55 минут назад, Гость Просто гость сказал:

Моя специализация - "большая" электрика, а в электронике я не очень

Тогда повторяй за мной

Начальная установка в ноль тебе ни к чему, какая разница с какого выхода начинать.

[Falconist]

@vg155 , не делайте ту же ошибку, что и автор схемы с "Кота"! Почему - я расписал выше в п.1). По поводу нагрузочной способности 561-й серии: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123439-помогите-подскажите-help/&do=findComment&comment=2408274

0,25 мА - чересчур мало, если светодиоды не супер-яркие. А они "какие были".

Не знаю локализации проживания автора вопроса, а то б отсыпал ему горсть 155-й логики.

[Гость гость]

9 минут назад, Falconist сказал:

Поэтому - только красные!

Вот не пойму: зачем здесь, у "проверялки", нужны светодиоды? Убедиться, что "проверялка" работает? Так для этого достаточно подключить светодиод (+ динамик) на выход генератора. А на "той" стороне и так все будет ясно: нарушилось чередование зажигания светодиодов - нарушена последовательность распайки, не загорелся к.л. - не припаян провод, загорелись два одновременно - к.з.

[Falconist]

Логично, но хозяин - барин. Хочет так - я расписал, как этого добиться.

Я и сам не люблю, когда мне настойчиво втуляют ходить на руках, а не ногами. Или наоборот, если мне так возжелалось .

[Гость гость]

7 минут назад, vg155 сказал:

Тогда повторяй за мной

По такой схеме получается не счетчик импульсов (Джонсона?), а РАЗРЯДНЫЙ! Впрочем, и им тоже можно проверить кабель...

[Гость Просто гость]

Ох, ребятки тяжко... тяжко... Спасибо за советы, я так понял мой двухдневный труд пошел на смарку и схема эта не работоспособна. Поторопился...  Я сейчас попробую, наверное, нарисовать то, что я хочу и учесть Ваши советы, а Вы уж дополните и покритикуйте. 

[vg155]

7 минут назад, Falconist сказал:

не делайте ту же ошибку, что и автор схемы с "Кота"! Почему - я расписал выше в п.1). По поводу нагрузочной способности 561-й серии: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123439-помогите-подскажите-help/&do=findComment&comment=2408274

0,25 мА - чересчур мало, если светодиоды не супер-яркие. А они "какие были".

@Falconist запас у 561 серии по току вполне достаточный.

[Falconist]

8 минут назад, Гость гость сказал:

не счетчик импульсов (Джонсона?)

А вот тут Вы крупно ошиблись. Счетчик Джонсона у ИЕ8 - внутри, его выходы дешифруются и уже после дешифрирования поступают на выводы микросхемы. Получается как раз то, что доктор прописал.

6 минут назад, vg155 сказал:

вполне достаточный

Я же привел ссылку (вторая таблица, последний столбик)! Почему её не читали? Просто я в свое время очень плотно имел дело с логикой, поэтому могу уверенно утверждать то, что утверждаю. На собственном лбу испытано 

6 минут назад, Гость Просто гость сказал:

мой двухдневный труд пошел насмарку

Эх, мил-человек, видел бы, сколько у меня "шло насмарку" - не страдал бы так!

[Гость гость]

26 минут назад, Гость Просто гость сказал:

При R2=12 кОм, напряжение на 6 выводе 2,97В

А что у Вас за микросхемы? Не серии 155/131/531 случайно? Тогда только R2<1,5кОм, а R1<3кОм.

[vg155]

7 минут назад, Falconist сказал:

Я же привел ссылку (вторая таблица, последний столбик)! Почему её не читали?

Хорошо, тогда так.

[Гость гость]

15 минут назад, Falconist сказал:

А вот тут Вы крупно ошиблись.

Нееееее... Внутри - счетчик Джонсона, а из двух микросхем получается двухразрядный 8х8 со счетом до 63-х, т.к. на выходе Р первого счетчика появляется ОДИН импульс при его заполнении, которым второй счетчик переключается на один шаг, а первый счетчик в это время начинает с нуля... И так по кругу 8 раз... Чтобы два ЭТИХ счетчика стали счетчиком Джонсона до 16-и (или 20-и?), между ними нужна логика.

7 минут назад, vg155 сказал:

Хорошо, тогда так.

Опять нееееее. 

Вопрос в лоб: кто-что заставит приостановить счет первого счетчика, пока будут считать остальные?

[Falconist]

Ну не надо писать чуши! Вы перепутали ИЕ8 (децимальный) / ИЕ9 (октальный) на счетчиках Джонсона с дешифраторами, со сдвоенным двоичным счетчиком ИЕ10.

[Гость гость]

1 минуту назад, Falconist сказал:

Ну не надо писать чуши!

Шило-89: "Диаграмма выходных состояний счетчика К561ИЕ9 (рис. 2.41) сходна с диаграммой для ИЕ8 (рис. 2.38) в части действия импульсов: запрет счета и сброс. Сигнал выходного переноса Свых завершает цикл счета при восьмом тактовом импульсе. Положительные фронты импульсов Свых используются как тактовая последовательность для последующего счетчика ИЕ9. Таким образом, двухкаскадное соединение получается асинхронным (второй счетчик работает от пульсаций Свых) хотя каждый из счетчиков — синхронный."

Но диаграмма на рис.2.38 нагляднее... Жаль, что мне не позволено ее сюда показать.

[Falconist]

5 минут назад, Гость гость сказал:

диаграмма на рис.2.38 нагляднее

Чем? У Шило, кстати, диаграммы 2.38 и 2.41 перепутаны местами . 2.38 относится к ИЕ9 и наоборот.

9 минут назад, Falconist сказал:

ИЕ8 (децимальный) / ИЕ9 (октальный)

[Гость гость]

А вот здесь 
http://studik.net/mikrosxemy-schyotchikov-kmop-logiki/ 
(приблизительно в конце 1/3 страницы) показано каскадирование ИЕ8 в положении "31".

[Falconist]

Оффтоп пошел!  Вопрос был не о ИЕ8. Его автор всё равно будет ваять из того, что у него имеется в наличии. А имеется, похоже, ТТЛ-логика.

 

[Гость гость]

12 минут назад, Falconist сказал:

ИЕ8 (децимальный) / ИЕ9 (октальный)

Какая разница? Оба Джонсона, один - с укороченным циклом, оба каскадируются в "децимальные/октальные" разряды, никак не превращаясь в "Джонсона" без дополнительной логики.

43 минуты назад, Гость Просто гость сказал:

Ох, ребятки тяжко... тяжко...

Э нет! Не нужно отлынивать от работы! Ваша схема заработает! А как же? Вот только, боюсь, не оптимально Вы ее построили.

Еще раз: какие микросхемы применили?

[vg155]

@Falconist, @Гость гость  прав. Я тоже что-то затупил.