Помогите! Подскажите! Help!

[sanya110]

Только что, Suortox Kins сказал:

Встаю на 203 провод вторым на 230 на мост. И при включении к7 вижу 16 вольт ... если я встаю на 212  и 230 то там 42 волта

Согласно приведенной Вами схеме в замкнутом состоянии контактов К2, К6 точки 203 и 212 имеют один и тот же потенциал, т.е. измерения в этих точках неизбежно должны давать один и тот же результат. Если же контакты К2, К6 не находятся в замкнутом состоянии, то разговор теряет смысл.

4 минуты назад, Suortox Kins сказал:

А То что 16 вольт показывает это как можно объяснить?

Наверняка присутствует просадка напряжения на обмотке трансформатора - достаточно измерить напряжение на ней под нагрузкой. Ну, или, как справедливо заметил @Dr. West,

24 минуты назад, Suortox Kins сказал:

 Советский станок

Цэшка флюковская

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

Может быть ещё банально наведёнка или утечки по изоляции от других цепей. Тем более, старый станок, проводка гнилая, муфты где-то там, по уши в масле и грязи стоят.
Либо схема станка уже не соответствует реальности. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Suortox Kins]

sanya110 провод 203 относиться к К7 ,К3 вообще-то. Какой еще потенциал? Какие измерения в каких точках? что вы несёте? Вы явно не академик. Я описываю что наблюдаю в результате замеров. На 203 встаешь минус на 230 там НОЛЬ. Естественно на 212 и 230 -  42 В. При включении стола К7 включается я тестер показывает 16 вольт постоянки. Почему так? Муфта  YC3 -3,5 ОМ.

Dr. West схема соответствует. А почему напряжение просаживается не подскажете?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Выбирайте:

• Неисправность одного или нескольких выпрямительных диодов
• Неисправность или недостаточная мощность трансформатора или цепей подключения.
• Неисправность или неподходящая обмотка муфты (неправильно перемотана, например) или цепей её подключения.

[Suortox Kins]

Dr. West муфта 3.5 Ома а её товарищи такие же все по 13 Ом. По паспорту она потреблять должна 1.7 Ампер. При таком сопротивлении как 13 Ом. 24В/13ОМ=1,8 А. Самое интересное что при подаче напряжения на YC4 (13 Ом)напряжение просаживается до 18 вольт. Хотя та YC3 на 3.5 ОМа тоже включается только вяло. 

А YC3 при таком сопротивлении должна потреблять около 7 ампер.

[Dr. West]

Ну так вывод очевиден. Уточните по паспорту, такая ли же точно подозреваемая муфта, что и остальные, и если да, обрадуйте слесарей.

Ну, и диоды тоже проверить стоит в любом случае.

Изменено 8 июля, 2020 пользователем Dr. West

[Suortox Kins]

Dr. West Такая же. Это понятно что муфта под замену и слесаря уже взялись разбирать станок. Но что за чудеса творятся с напряжением я сегодня смотрел и удивлялся. Ведь на исправных муфтах такая же картина с напругой. Я понимаю что после моста должно быть 23 вольта без нагрузки. При напряжении на выводах 25 вольт. Что без конденсатора там будет пульсирующее. Что напряжение не должно просаживаться при включении муфт. Но тем не менее происходит так как я описал. А то что диоды не прозвонил это да. Мой косяк. Исправлю. Спасибо.

Изменено 8 июля, 2020 пользователем Suortox Kins

[sanya110]

52 минуты назад, Suortox Kins сказал:

провод 203 относиться к К7 ,К3 вообще-то

И в чем разница, если любой из этих контактов соединяет верхний вывод обмотки реле с точкой 212?

54 минуты назад, Suortox Kins сказал:

Какой еще потенциал?

Электрический.

54 минуты назад, Suortox Kins сказал:

Какие измерения в каких точках?

В точках 203 и 212.

55 минут назад, Suortox Kins сказал:

Вы явно не академик

При Вашем уровне компетентности академик с Вами не стал бы разговаривать.

[rocker60]

@Suortox Kins Хочется заметить, что реле постоянного тока не любят пульсирующее напряжение.  У нас эксплуатировались приборы охранной сигнализации "Алмаз-15". Они полностью релейные ( РЭС-10 ).Так при высыхании сглаживающей ёмкости происходили ложные срабатывания и дребезг контактов, и вообще объект не брался под охрану.  Хоть какая-то сглаживающая ёмкость должна присутствовать. Думаю, что уменьшится и просадка напряжения. Но для начала проверьте трансформатор под нагрузкой и целостность диодов моста.

[sanya110]

Только что, Suortox Kins сказал:

хам

Хам - тот, кому пытаются помочь, получая в ответ "хам".

[Suortox Kins]

rocker60 спасибо за совет. А муфты электромагнитные нормально себя чувствуют на пульсирующем?

sanya110 вы стебётесь своими ответами, ёрничаете, паясничаете над человеком который просит совета или спрашивает в ветке " ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ ПЕСОЧНИЦА". Как еще можно вас назвать.

[Гость добрый]

1 час назад, Suortox Kins сказал:

Как еще можно вас назвать.

Не нарываюсь, но хочу посоветовать - замени "цифровой" прибор на дешевый китайский стрелочный - измерения станут более достоверными.

Причина "погрешности"? Даже дорогущие цифровые как правило не имеют полноценного выпрямителя в режиме "переменки", а на "постоянке" в его измерительной цепи могут оказаться конденсаторы, искажающие измерения на пульсирующем токе.

[sanya110]

1 час назад, Suortox Kins сказал:

Как еще можно вас назвать.

Можете не называть, я переживу. Тем более, если воспринимаете все написанное для Вас исключительно превратно.

[v1ct0r]

4 часа назад, Suortox Kins сказал:

Как такое может быть.

ответьте пожалуйста на вопросы

1. при замкнутом К7 напряжения в точках 203 и 212 одинаковые или разные?

2. какое напряжение на 3-х фазном мосте V7 -V12?

3. что такое Q5 S7(1 2 3) точка 218?

[Suortox Kins]

Гость добрый так нынче стрелочных приборов днём с огнём не сыщешь. Если только с али.

v1ct0r при замкнутом К7 между 203 и 212 ноль напряжения. Контакт хороший. Если честно то 3х фазного моста  я не касался и не замерял. Завтра буду разбираться. Как я просмотрел то Q5 (незнаю что это такое). Наверное может и суммироваться через Q5 плюс с того и плюс с другого. Спасибо!

,

 

[Slavka]

5 часов назад, Suortox Kins сказал:

Не первый раз встречаю на старых советских станках напряжение после моста выше амплитудного

Возможно потому, что 220 превратилось в 230, и 380 в 400 ?

[v1ct0r]

1 час назад, Suortox Kins сказал:

при замкнутом К7 между 203 и 212 ноль напряжения.

если вы измеряли это на самих контактах реле К7, то это еще ни о чем не говорит,

измерьте напряжение между 230 и 212 на самом мосту V3 -V6, при замкнутом К7.

и так же измерьте напряжение на обмотке трансформатора при разомкнутом и замкнутом К7

Изменено 8 июля, 2020 пользователем v1ct0r

[vg155]

2 часа назад, Suortox Kins сказал:

стрелочных приборов днём с огнём не сыщешь. Если только с али

С али сильно не советую. А вот цешка в хозяйстве не помешает, их еще полно в объявлениях. Не так давно прикупил парочку по 300 руб, какая-то контора распродавала.

[Suortox Kins]

По 300 рублей я бы с руками такую оторвал)) У нас в Ангарске за такую на авито не меньше 1500 просят!

v1ct0r сегодня замерял. Напряжение на мосту 212 -230 42В При включении к7 падает с 42 до 16 вольт. А на трансформаторе с 24 вольт до 21. Диоды все целые. Тот мост что 3х фазный не работает большую часть времени а включается только при торможении. 218 212 не звонятся. Что вчера насоветовали всё сегодня проверил. Всё исправно. 

Slavka да там нет конденсаторов сглаживающих вообще.Пусть хоть 240 строго. Всё равно выход моста больше амплитудного.

На землю ничего нигде не звонится. Единственное перепутаны + с -, то есть на общий идет на все потребители 212 а комутируется 230. 

[v1ct0r]

@Suortox Kins в любом случае чудес не бывает! и советские станки здесь ни при чем  

либо врет ваш прибор на постоянке, либо в монтажной схеме где то слаботочная утечка

измерить бы другим прибором или этим же но на другом пределе, но как я понял, другого прибора нет, а в этом приборе предел выбирается автоматически.

чтобы убедиться что нет где то утечки(или есть), отключите мост полностью от схемы и измерьте на нем напряжение

1 час назад, Suortox Kins сказал:

Единственное перепутаны + с -, то есть на общий идет на все потребители 212 а комутируется 230. 

и подключите мост как положено по схеме

[Suortox Kins]

v1ct0r Да предел на цэшке автоматический. Ладно бог с ними с вольтами. Начальник сказал что раз работал станок с таким напряжением значит пусть работает. А просадка почему такая ? Изза чего вообще может проседать напряжение при нагрузке? Я думаю что только при кз на землю. Или слабом источнике. Так ли это на ваш взгляд?

[bymyself]

Добрый день!  Уважаемые любители электроники, подскажите, пожалуйста, как выглядит схема обычного электронного счетчика? (допустим в диапазоне от 1 до 1000)  Наподобие Tally Counter. Чтобы 1-2-3...9999 С кнопками сброса счета до 0, выводом инфы на экран и его подсветкой.

Уже весь изгуглился, нахожу только схемы счетчиков электрической энергии.

[motoandrey14]

@Suortox Kins Какое сопротивление источника? А какое сопротивление нагрузки? Что там по закону Ома получается?

[v1ct0r]

@Suortox Kins я надеюсь, что вы всерьез не думаете, что у вас там действительно рабочие 42в?  

3 часа назад, v1ct0r сказал:

либо врет ваш прибор на постоянке, либо в монтажной схеме где то слаботочная утечка

либо еще что то перепутано с монтажем - например какая то сигнальная лампа не туда подключена

если же брать за основу, что у вас там нет реальных 42в, то  вполне реальное падение напряжения

на мосту без нагрузки уже падает до 3 вольт, а под нагрузкой падение будет еще больше - чем больше ток, тем больше падение напряжения, плюс падение напряжения на проводах.

чтобы не быть голословным привожу вам реальные цифры - сейчас специально для вас провел измерения

трансформатор 160 ватт выдает 22.5 вольта

на мосту 19.6 вольта без нагрузки

нагрузка лампа 24в 100 ватт

на трансформаторе 21.5 вольт

на мосту 17.5 вольт

как видите на обмотке падение на 1 вольт, а на мосту на 2.1 вольта при токе около 4.5 ампер

[IMXO]

1 час назад, bymyself сказал:

как выглядит схема обычного электронного счетчика? 

как-то так https://www.google.com/search?q=счетчик импульсов схема&tbm=isch&hl=ru&hl=ru&tbs=rimg%3ACS2pRzBLAjNyYSxVG6vjmwNn&client=firefox-b-d&ved=0CBsQuIIBahcKEwjAlKCmzcDqAhUAAAAAHQAAAAAQCA&biw=1290&bih=877