Jump to content
admin

Помогите! Подскажите! Help!

Recommended Posts

59 минут назад, я хочу так на багами сказал:

Да ладно... я вот однополупериодным выпрямителем аккумулятор автомобильный заряжал...

Да уж... это очень важно при частоте в полста герц...

Вообще-то эти конденсаторы никак не влияют на уменьшение пульсаций. Они нужны для предотвращения возбуждения схемы на высоких частотах. А бывает, компенсационные стабилизаторы и на мегагерцах гудят. Не раз сам наблюдал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, Александр2 said:

должны быть как можно ближе к микросхеме

Ради интереса пересмотрел даташиты, что были под рукой на предмет рекомендаций. В большинстве написано следующее:
2. Although no output capacitor is needed for stability, it does improve transient response.
3. CI is required if regulator is located an appreciable distance from power Supply filter

Т.е. выходной конденсатор для стабильности не нужен (странно). Входной нужен - если стабилизатор находится на ощутимом расстояниии от фильтра (питания).

В одном (на 7905) нашел следующее - *(Сin) Required if regulator is separated from filter capacitor by more than 3". For value given, capacitor must be solid tantalum. 25μF aluminum electrolytic may be substituted. †(Cout)Required for stability. For value given, capacitor must be solid tantalum. 25μF aluminum electrolytic may be

Т.е. расстояние лимитируется 3" - около 7.5 см. - уже хоть какая-то конкретика...

И только в одном даташите нашел - Bypass capacitors are recommended for optimum stability and transient response and should be located as close as possible to the regulator. - И должны устанавливаться как можно ближе, что более похоже на правду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, KomSoft сказал:

Т.е. выходной конденсатор для стабильности не нужен (странно). Входной нужен - если стабилизатор находится на ощутимом расстояниии от фильтра (питания).

Теория - теорией, но можно сделать вывод,  из того, с чем мы столкнулись на практике! Все интегральные стабилизаторы обладают существенным недостатком, а именно - большим уровнем пульсаций. Поэтому их надо подавлять! Всё зависит от того где и для питания какого устройства этот стабилизатор используется. Поэтому, в лабораторных блоках питания после выпрямительного моста ставят конденсаторы ёмкостью до 10000 мкФ. Это обусловлено тем, что от этого стабилизатора питается не малая нагрузка и он работает на пределе своих возможностей! Всем известно, что чем больше нагрузка, тем больше уровень пульсаций. Там, где питать приходится устройства не капризные к уровню пульсаций, и потребление тока мизерное, ставить большие ёмкости не целесообразно. Хватит от 500 до 1000 мкФ. Что касается выходной ёмкости, то это спорный вопрос. Она никогда не помешает. Вполне хватит номинала от 100 до 470 мкФ.
P.S. Большое спасибо @KomSoft за проведенный анализ литературы!  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Сразу говорю, я в электронике полный ноль, но пытаюсь сделать двухканальный стерео микшер с ОУ. Схему нарисовал как сумел, прошу помощи по подбору номиналов компонентов и вообще советом, заработает ли эта схема, может резисторы лишние на входе, а на выходе наоборот не хватает.

 

5c92c38312955_-1.thumb.jpg.7900402929b8886fc92af1f83a01d7ff.jpg

 

5c92c38ab8c72_1.thumb.jpg.f83c5100bd6c39f149b80498c9e8987a.jpg

Edited by VOL

Share this post


Link to post
Share on other sites

@rocker60 прошу пардон, но это бред в каждом слове

3 hours ago, KomSoft said:

Т.е. выходной конденсатор для стабильности не нужен (странно)

абсолютно ничего странного. Чем ниже емкость на выходе линейного стабилизатора, тем проще ему работать

и об этом вам прямо говорят в этой фразе

3 hours ago, KomSoft said:

2. Although no output capacitor is needed for stability, it does improve transient response.

не лепи бездумно конденсатор, если не хочешь получать выбросы на стабилизаторе. Все уже скомпенсировано схемотехникой стабилизатора и емкости внутри подобраны. Это если на русский перевести

3 hours ago, KomSoft said:

И только в одном даташите нашел - Bypass capacitors are recommended for optimum stability and transient response and should be located as close as possible to the regulator. - И должны устанавливаться как можно ближе, что более похоже на правду

требования к выходным емкостям должны рассматриваться применительно к каждому конкретному типу стабилизатора. Есть которым вообще емкость не нужна и даже вредна. Так что эту фразу приобщать ко всему подряд как истину нельзя никак. В ДШ так же могут быть конкретные указания по поводу ограничений на параметры этой емкости - электролит/керамика/пленка/тантал, минимальное/максимальное ESR. По  ESR ограничения могут быть как сверху, так и снизу. Так что тут вариативность очень высокая

По поводу емкости на входе и длины в 3 дюйма. Это какая то домохозяйская фраза. Все зависит не от расстояния, а от сопротивления линии питания и тока (интегрального или пикового) нагрузки. Это же элементарная электротехника и закон Ома. Если требуется вторичный источник, он должен быть установлен. А конденсатор собственно вторичным источником и является

Edited by mail_robot

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

2 hours ago, rocker60 said:

Все интегральные стабилизаторы обладают существенным недостатком, а именно - большим уровнем пульсаций

ага. Если обвесить их емкостями со всех сторон как грушами, как раз и получишь пульсации. Та же ситуация если повесить на одну ногу гирю килограммов в 30 и попытаться побегать. Вот смеху то будет. Так же и стабилизатор работает. Гирька должна быть, но не тяжелее определенного веса

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, я хочу так на багами сказал:

Да уж... это очень важно при частоте в полста герц...

Частотные свойства стабилизаторов на несколько порядков выше, чем 50 Гц.

9 часов назад, я хочу так на багами сказал:

Что за чушь? Какой сварочник работает с насыщением?

А за счет чего обеспечивается падающая внешняя характеристика?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, mail_robot сказал:

Та же ситуация если повесить на одну ногу гирю килограммов в 30 и попытаться побегать.

Мое мнение, что "бегать" должен усилитель переменного напряжения. А стабилизатор, как мне кажется, наоборот должен прочно "стоять" на месте и противостоять всяким попыткам сдвинуть его с этого места.

Поэтому для усилителя не подарок емкость на выходе. А для стабилизатора индуктивность, поводов, например. 

9 часов назад, я хочу так на багами сказал:

А другой режим - это какой?

Например в УНЧ. Ток покоя у него запредельный. Помехи от пиков насыщения сердечника никак не удается победить. 

Edited by Александр2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, VOL сказал:

Сразу говорю, я в электронике полный ноль, но пытаюсь сделать двухканальный стерео микшер с ОУ.

Может стоило с чего попроще начать, чтобы не разочароваться? 

А здесь ошибка в том. что для питания ОУ нужно или двухполярное питание, или создать искусственную среднюю точку, чтобы у ОУ было начальное смещение на половину напряжения питания и он мог усиливать обе полуволны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр2 сказал:

Может стоило с чего попроще начать, чтобы не разочароваться? 

А здесь ошибка в том. что для питания ОУ нужно или двухполярное питание, или создать искусственную среднюю точку, чтобы у ОУ было начальное смещение на половину напряжения питания и он мог усиливать обе полуволны.

Согласен с вами, еще бы стоило теорию изучить, но начал с того, что нужно в данный момент.
То-есть сейчас ошибка в том, что питание однополярное,  а так схема заработает? Или мне не стоит даже брать за такое с текущем уровнем знаний?

Edited by VOL

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Александр2 сказал:

А за счет чего обеспечивается падающая внешняя характеристика?

А за счет слабой связи между первичной и вторичной обмотками.
И металлический шунт в  сварочниках между первичкой и вторичкой служит именно для этого.

13 часа назад, Александр2 сказал:

Например в УНЧ. Ток покоя у него запредельный.

Да ну. У всех УНЧ?

22 часа назад, Alkarn сказал:

А бывает, компенсационные стабилизаторы и на мегагерцах гудят.

Ну да ну да. А некоторые гармоники от полста герцов можно и на сантиметровом диапазоне услышать...
А ежели серьезно - с какой стати линейному стабилизатору гудеть  на мегагерцах? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как называется стабилизация, применяемая в обратноходах с оптронной развязкой -- когда накачка прекращается по достижении определённого выходного напряжения? По-английски величают Pulse Skipping Modulation. Не релейная ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, я хочу так на багами сказал:

Ну да ну да. А некоторые гармоники от полста герцов можно и на сантиметровом диапазоне услышать...
А ежели серьезно - с какой стати линейному стабилизатору гудеть  на мегагерцах? 

Линейный компенсационный стабилизатор - по сути усилитель с большим усилением, охваченный отрицательной обратной связью. За счет индуктивности проводов и емкостей транзисторов и монтажа фазовые сдвиги на высоких частотах могут достигнуть 180 гр,  ООС превращается в ПОС. Если на этой частоте усиление примененных транзисторов остается высоким (а почти у всех современных транзисторов граничная частота не меньше 1-3 МГц, возбуд гарантирован.Чтобы избежать его, ставят эти самые емкости на входе и выходе, они "отсекают" длинные провода с их индуктивностью. Часто рассматриваемые здесь стабилизаторы по схеме: Стабилитрон - Составной транзистор, включенный по схеме эмиттерного повторителя - конечно, вряд ли загудят. Они не являются компенсационными, это параметрические стабилизаторы. Хотя и такой на КТ827 у меня как-то возбуждался.
Пентагрид - да, релейная.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Александр2 said:

А за счет чего обеспечивается падающая внешняя характеристика?

Емнип нифига не из-за насыщения. Там в сердечнике делается зазор регулируемый. Другими словами - изменением магнитного сопротивления сердечника. Ну если речь идет чисто о трансформаторных источниках. В инверторах конечно все по другому

Есть еще источники, где характеристика обеспечивается омическим сопротивлением обмоток. Это в основном гаражные поделки. Ну и балласт тоже способ. Так то падающая характеристика у всех трансформаторов уже присутствует от природы. Но не насыщением это точно. Нельзя его насыщать ни в коем случае

Edited by mail_robot

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, mail_robot сказал:

Нельзя его насыщать ни в коем случае

Нужно будет учесть на будущее. А то я намотал себе сварочник на простом торе без зазоров, шунтов, раздвижных катушек. Падающая характеристика и ослабление связи между обмотками осуществляется чисто за счет насыщения сердечника и ослабления связи между обмотками только за счет этого.

6 часов назад, Alkarn сказал:

Линейный компенсационный стабилизатор - по сути усилитель с большим усилением, охваченный отрицательной обратной связью.

И еще довольно высокочастотный усилитель при этом.

10 часов назад, я хочу так на багами сказал:

Да ну. У всех УНЧ?

Ну ладно придираться. Ну назвал ток холостого хода током покоя. Подумаешь опИсался чуть чуть. :) 

21 час назад, VOL сказал:

Или мне не стоит даже брать за такое с текущем уровнем знаний?

Нет, совсем не так. Очень даже стоило, только, я думаю стоило взять готовую схему. Уже проверенную. И если нужно попроще, всего два входа, то более сложную просто упростить до Ваших задач.  Там же суммирование двух сигналов не такая тривиальная задача, как может показаться на первый взгляд. 

Ну и схему рисовать конечно как положено, а не как в мультфильме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, Александр2 said:

Нужно будет учесть на будущее. А то я намотал себе сварочник

ну я не говорил что я прям уверен и это все возможные варианты. Возможно я чего то и не знаю. Электротехника это ж бездна знаний

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, mail_robot сказал:

Электротехника это ж бездна знаний

Полностью согласен. Вычитал я где-то давным давно в детстве, что у сварочного аппарата внешняя падающая характеристика обеспечивается за счет насыщения сердечника и так и отложилось на всю жизнь, ибо больше над эти никогда не задумывался, а оно "оказывается вон оно чё".

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Yon Через драйвер можно. А вот ULN2003 не является хорошим драйвером. Она сразу сгорит от превышения тока в 500мА. Если ток маленький будет, то всё ок. Надеюсь, посчитать ток ты сможешь до подключения? А то, может стоит вообще 5В подать на ULN?

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Спасибо. А какой драйвер посоветуете? Или через полевики запускать?

2) Тут засомневался с проводами. Может кто потскажет где-какие? Гугл полчит.

PM35L.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Александр2 сказал:

Вычитал я где-то давным давно в детстве, что у сварочного аппарата внешняя падающая характеристика обеспечивается за счет насыщения сердечника и так и отложилось на всю жизнь,

Или Вы неправильно поняли прочитанное, или там бред написали. Падающая х-ка обеспечивается разнесёнными катушками вторички от первички, и от степени их взаимного перекрытия или удаления, делается желаемая или необходимая х-ка. Я давным давно намотал на 9-ти Амперном жёсткую, а ток потом ослаблял спиралью по первичке. Несколько лет назад перемотал на разнесённые, появилась мягкость, и меньше просаживается сеть при тычках. Но это уже мало актуально для меня, инверторным варю. Тот так, для подстаховки, мало ли.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.03.2019 в 18:20, КЭС сказал:

Гостиничный режим?

Спасибо, сударь! 
Действительно  в сервисном меню был включен режим отеля, поэтому и нельзя было зайти в режим поиска каналов. Плохо, что в данной модели ( Horizont 21AF23 ) нет инструкции по сервисному меню. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Серый

Привет, поделитесь мудростью, мультиметром, который может мерить частоту, можно кварцевый резонатор проверить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Totezu
      Добрый день,
      Harman / Kardon HK 3390/230  2011 года,  появился хлопок в левом канале при включении и выключении, если слушать музыку то стало меньше низких в левом канале, куда необходимо копать, что может быть?
      Хлопок и музыка появляется с задержкой после щелчка реле.  Походу защита отрабатывает и проблема в мягком пуске? Предполагаю что проблема в конденсаторах только в каких?
      В мануале не разобрался где схема защиты и мягкий пуск.
      Спасибо за помощь
    • By San Good
      Здравствуйте. Нужна помощь в ремонте наушников bluedio t2+. Проблема в том что постоянно горит зеленный светодиод который при нормальной работе говорит что в работе радио или mp3 плеер. Соответственно они не работают и наушники высаживаюся в ноль. А основная функция блютуз наушников все работает при этом также горит зеленый светодиод. Думаю нужно вообще вырубить mp3 плеер. Ну и конечно было приятно бы найти и починить. 

    • By ShakaPiranha
      hРебят , нужна помощь  в программе .Нужно что-то изменить в коде , чтобы счетчик начал считать с 3 до 15 , сброс в 3  и опять до 15 .Требование :обязательно манипуляции с датой .Сам плохо разбираюсь в ПЛИСЕ , поэтому будьте добры ткнуть меня куда и что нужно прописать для работы .

    • By TRAFMORG
      При подключении к питанию просто впал в циклическую перезагрузку...
      Платы питания и дисплея...
      в чем может быть проблема?




    • Guest Влад
      By Guest Влад
      Здравствуйте уважаемые форумчане и гости! У меня следующий вопрос. Прошу не пинаться, потому что я ни электронщик, ни радиолюбитель. Я химик. И вопрос встал такой. Для опыта по гальванопластике по непроводящей поверхности мне нужно, чтобы кто-нибудь создал такой аппарат, который регулировал бы одновременно и частоту, и напряжение. При этом, частота должна регулироваться в пределах от 5 кГц до 100 кГц с шагом в 5 кГц, а напряжение - в пределах от 10 кВ до 120 кВ с шагом в 2 кВ. Объясню зачем так. При меднении, скажем, например, дерева, я могу создать какую-то проводящую поверхность, обуглив его, а вот при меднении пластика - нет. При этом, именно при нанесении на непроводящую поверхность плотность тока минимальна. Готов обговорить условия, если кто может взяться.
  • Сообщения

    • Vaso по моему на эту тему высказывался весьма конкретно. Вот я и запомнил. Да и в схемах усилителей они часто попадаются. Думаю тоже не с проста
    • Всё правильно,залез в законы и понимаешь какой бред вы все несете,полнейший Рубли как рубли ,вам  осознанным может и фантики дают,всеравно вы их не признаете,а нам нормальные
    • Ничего мы не рекламируем. Просто сразу видно не осознанного гражданина РФ, который гражданином не может являться, согласно №62-ФЗ. Следовательно является физлицом. Которому фирма РФия платит отнюдь не пенсию, а пособие на дожитие, при чём социальное пособие. Да и ведмедев не звиздел, когда говорил, что денег нету. Бибарики- не являются деньгами, а лишь признаком существования банка, и кода валюты не имеют. Все ответы и ЦБ РФ, который отношения к РФ не имеет, и не имел- всё это есть. Фирма- секта РФ просто намеренно вводит своих адептов в заблуждение. Если бы хоть один не! гражданин РФ, залез бы хотя бы в частичку ихних законов- он бы, (если конечно мозг остался) конечно понял бы весь чудовищный обман этой секты. Но, кому не дано- тому и оставаться бараном. И ведь не так это и сложно?
    • С этого момента подробней,плиз.Лучшего проекта,который выше,за последние...лет...5...не встречал. Если он и это не осилит,предоставленное на "блюдечке с золотой каемочкой"...Кто он после этого....Правильно...
    • Охренительно вы придумали ,хочешь рф деньги получать можно,но налоги за это платить немнадо,так одел МАСКУ ,получил пенсию ,отвернулся снял маску,это как детская игра , ручонки сложили домиком над головой , меня не трогать я в домике,.страна петросяния, смехопанорама отдыхает. Сами то понимвете какой вы бред рекламируете? Ну 15 суток точно получит , если не осознал Думаю каждый мэр первым делом на сутки,вторым психиатрическую экспертизу  Кот вот как ты считаешь -к тебе придут в офис на углу там где то в москве и ногами нараспашку исключительно пинком откроют двери,ты ему чай кохфе прежложишь или нахфер пошлёшь? Кстати,когда там прием будут проводить ,хочу зайти ,поеду тут скоро в московию по работе Или всеже ты cnuздeл брат про здания?
    • По  часам. При не подключенных часах на индикаторе 16-51. Подключаю часы, время обнуляется 00-00. Попробовал ставить другие часы- то же самое.Но часы не идут. Попробовал несколько б/у кварцев поменять- результата нет. Что это может быть?  З.Ы. Попробую купить новый кварц, часов все равно в ближайшей округе нет.
×
×
  • Create New...