Jump to content
admin

Помогите! Подскажите! Help!

Recommended Posts

@Artik999  ты так ничего и не понял... заветные 98 получаются только при определенном напряжении питания и нагрузки и определенном токе,  step-down для нормальной работы требует на 2..4в больше питания, чем напряжение нагрузки иначе он не работает, и это не твой случай... buck-boost также имеет провал около напряжения питания из-за переключения между блоками step-down и step-up, что бы это понять достаточно открыть ДШ на любой преобразователь и посмотреть графики зависимостей преводимые производителем, а не всекую хрень тягать с тытубы,  но все это мелочи до тех пор пока речь не заходит о введении дополнительных элементов стабилизации тока.

buck-boost КМК вообще не позволяет вводить такие цепи,  step-down и step-up позволяют, но опять же требуют ту самую разницу между питанием и нагрузкой, собственно по этому и  схемы ты не находишь на питание одного светодиода.

никто не запрещает  поднять питание step-up и собрать стабилизатор тока на step-down готовых решений море... но кпд у них те самые озвученные 60-70% , мать природу не на...шь

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@IMXO С первым возможно, он слишком мощный, на низких токах будет маленький кпд, но с мощным светодиодом тоже должно быть отлично. Но честно-не уверен, не смотрел внимательно графики.

А вот у модуля со второго видео, красного, всё просто шикарно и на питающем промежутке 4.2-2.5 вольт, и на выходном 2.8-3.4 вольта, и на токах 20-1000мА.

Т.е. по всем трём графикам и в разных сочетаниях всё шикарно, 90-95% примерно кпд.

Есть какие-то по существу возражения? Почему так не будет.

Это не на понт брание, а реальный вопрос, а то я их себе задумался заказать.

 

*Дополнение

В случае первого предполагалось использовать конечно же 2 18650 соединённые последовательно, что и дало бы ту разницу в 2 вольта и больше для нормальной работы, а не от 1-го аккумулятора  питать один светодиод на 3 вольта.

Про стабилизацию тока. И у первого и у второго выходное напряжение  регулируется всего лишь изменением сопротивления резистора, неужели невозможно собрать какую-то схему, которая будет изменять сопротивление в зависимости от тока выходного, тем самым менять выходное напряжение регулируя ток?

Чтобы эта схема потребляла мало, а не превращала 90-95% кпд в 60-70. Да мне кажется даже самым худшим вариантом если воспользоваться, посмотреть температурную зависимость светодиода, задать выходное напряжение с запасом в пределах этих температурных колебаний, а излишки сжигать линейно это добавит максимум пару процентов.

Edited by Artik999

Share this post


Link to post
Share on other sites

между строк читаете? buck-boost в стабилизатор тока не умет... тебе полюбому придется прикручивать отдельный стабилизатор тока, чтобы работал импульсный надо 2..4в разницы питания и получишь ты кпд 60-70... линейный можно сделать на разнице до 1в  что при среднем падении на диоде 3,5в дает  77% те в итоге получится сумарно те же 60-70.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

@IMXO Сейчас пересматриваю первое видео, на реальном замере модуля при входных 5.53 и выходных 5.08 с током нагрузки 1 ампер КПД 96%. О какой минимальной разнице 2-4 вольта речь?

 

Да, те модули не могут в стабилизацию тока, вот я и спрашиваю, возможно ли как-то стандартными электронными компонентами собрать схему, отдельную, в дополнение к такому модулю, которая будет изменять сопротивление в зависимости от тока, и впаять её выходы вместо регулировочного резистора, который будет изменять выходное напряжение тем самым стабилизируя ток?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

15 минут назад, Artik999 сказал:

на реальном замере модуля при входных 5.53 и выходных 5.08 с током нагрузки 1 ампер КПД 96%.

:wall: это стер-даун, он не подходит для твоей задачи... нужен стер-ап 

 еще две страницы назад дали ссылку на блог фолкониста , ты же уперся не понимая сути вопроса...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как снизить потери при включении силового ключа: простая схема управления скоростью нарастания

Снижение потерь на переключения в силовых электронных системах, например, в приводах, зачастую противоречит требованиям ЭМС и ограничивается таким параметром как скорость нарастания напряжения. Простой способ решения, предлагаемый Infineon – параллельное использование двух традиционных драйверов.

Читать статью

@IMXO

1 час назад, Artik999 сказал:

В случае первого предполагалось использовать конечно же 2 18650 соединённые последовательно, что и дало бы ту разницу в 2 вольта и больше для нормальной работы, а не от 1-го аккумулятора  питать один светодиод на 3 вольта.

Как раз для такого нужен стер-даун же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотя сейчас думаю, и не могу придумать зачем вообще нужна стабилизация по току(при питании заведомо одного светодиода, а не интервал количеств как в случае универсальных драйверов для ламп), единственное что приходит в голову-изменение тока через светодиод при изменении температуры. Прямо таких графиков не нашёл, нашёл только светимость от температуры, но оно не больше 10-20 процентов, если провести аналогию что это случилось при стабилизированном токе при замере производителем, то и изменение падения напряжения на столько случилось. Что некритично, вряд ли резко похолодает или потеплеет так сильно, а когда светодиод выйдет на стабильную температуру, если не будет устраивать свечение можно и рукой подкрутить.

А хотя в светодиоде же ток от напряжения сильно нелинейный.

Да и по такой логике при нагреве ток у светодиодов при стабильном напряжении должен падать при нагреве, а он наоборот растёт.

Нужно будет ещё на счёт этого подумать.

@IMXO У этого кпд слишком низкий. Как раз описанные вами до 70%

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Artik999 сказал:

единственное что приходит в голову-изменение тока через светодиод при изменении температуры

у СД  отрицательный ТКЕ = 3мВ/С , те с повышением температуры происходит уменьшение падения напряжения на кристалле , в следствии чего растет ток причем в логарифмической зависимости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@IMXO Странно, думал это сильно завязано с КПД и свечением. Т.е. условно-сколько электронов пропихнулось через сд, столько фотонов вышло, чем меньше падение напряжения, тем легче пропихнуться электронам, соответственно при уменьшении падения напряжения растёт КПД сд, но он же при нагреве падает.

Если 3мВ на С, и принять что у меня максимум при выходе светодиода на рабочую температуру будет изменение в 20 градусов, причём очень плавное, то это 60мВ всего, можно пробовать эксплуатировать без стабилизации тока, а регулировать только напряжением. (учитывая что диод мощный, до 1 ампера).

 

Но вопрос про схемку которая будет изменять сопротивление в зависимости от тока остаётся открытым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот есть трансформирующие схемы, в которых один провод общий, т.е. со входа сразу прямо на нагрузку идёт, параллельно заходя в схему.

Но изменение тока это изменение количества текущих электронов.

В замкнутых схемах с трансформатором понятно, там просто внутри контура нагрузки течёт ток, и внутри питающего контура течёт ток, это всё отдельно.

Но откуда берутся дополнительные электроны или куда деваются "лишние" в случае схем с общим проводом? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Artik999 сказал:

внутри контура нагрузки течёт ток, и внутри питающего контура течёт ток, это всё отдельно.

Нет, это всё одна и та же цепь. Сколько вышло из источника, почти столько и пришло на приёмник, что-то потерялось по дороге в схеме и проводах. Но общая сумма потерь и того, что пришло на нагрузку, всегда равно тому, что взяли из источника питания.
И никакие лишние электроны ниоткуда не берутся.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Dr. West Ток это количество электронов, ток разный в питании и нагрузке, т.к. происходит трансформация, а не линейное понижение. Но они соединены общим проводом.

Как может быть разное количество электронов если они соединены одним проводом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему вы берёте в расчёт только силу тока в разных участках? А напряжение?
А ещё лучше, сравнивать мощности - потребления от источника и на нагрузке. Тогда сразу всё станет понятно.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Dr. West Да понятно что мощность в питании и в нагрузке одинаковая за вычетом кпд. Речь не о мощности. Не спрашиваю про напряжение т.к. оно не важно, оно может изменяться как угодно, а вот элементарных частиц из ниоткуда больше стать не может. А ток это количество текущих электронов. Их не может течь разное количество в...

в проводнике без параллельных ответвлений, вот похоже в чём дело, схема идёт как параллельное ответвление и в ней с ними что-то происходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Artik999 сказал:

Их не может течь разное количество в...

Да с чего вы взяли, что их разное количество, я не пойму.

Приведите конкретную, непонятную вам схему. Сложно обсуждать сферического коня.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Dr. West Эмм... ток разный, это автоматически значит что электронов разное количество, это определение слова "ток", количество электронов протекающее через сечение проводника. Проводник один, а ток разный.

 

Вот о таких например схемах дроссельных:

 

2020-01-24_093359.png

Edited by Artik999

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Александр2 А, точно, тут можно сказать ток течёт по низковольтной части отдельно от высоковольтной, как по замкнутому контуру.

А как в трансформаторных импульсных блоках питания изменение напряжение происходит? Есть же напряжение на входе, на выходе, и число витков в обмотках, от разницы которых и происходит трансформация, оно фиксированное. Частоту разве что можно изменить, но толку, количество витков же фиксированное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в ИИП меняется длительность импульсов, т.е. ШИМ.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый всем день форумчане ! У меня есть колонки Sven BF 11. Есть такая проблемка . на выходе колонок имеется фон 50 Гц. Если убавить звук его хорошо слышно.Подключил осцилоскоп к выходу , частота 50 Гц. Нашел схему на этот усилитель. Заменил 2 TDA2030a. Не помогло. Скажите решит ли эту проблему , если на диодном мосту припаять к каждому диоду параллельно конденсатор . Если поможет то какой номинал ставить нужно. Спасибо

P4240009_800.jpg

20200124_130313.jpg

6132382.jpg

04728214.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Алексей123 сказал:

Не помогло.

Вот это что на конденсаторе? Проверьте его.

486106910_.png.ddad7ae36d3e975bc5485ab50a5f4af5.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это старый китайский клей, ели отодрал его)) . емкость почти соответствует. Родная емкость 3300 , а на деле 3000

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Алексей123 сказал:

Родная емкость 3300 , а на деле 3000

А ЭПС?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не помню.на это не смотрел. Сейчас заменил на другие только на 50 вольт других не было. Все равно фонит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By KerryZ
      Очень нужна помощь  с этим блоком питания, для чего он, где можно о нем какую-либо информацию узнать?

    • Guest Роман
      By Guest Роман
      Здравствуйте, собираю тут схему детектора, но он не работает, диод вообще не влияет никак на сигнал, напряжение сильно отличается от рабочего или может не тот диод для детектора.
      Вот входной сигнал и сама схема. При включении конденсаторов просто сглаживает.
    • By smnv04
      Всем добрый день. Имеется планшет Samsung Galaxy Tab 7.7 с проблемой. Изначально планшет вовсе не включался. После разборки выяснилось то, что он включается и вполне работает, после отсоединения шлейфа, который соединяет плату с гнездом зарядки с основной платой. 
      В чем может быть проблема? Может кто-то сталкивался с подобным? 
      По моей логике(я совсем не профи в электрике) что то замыкает и он не включается.  тогда логичный вопрос, менять шлейф или саму плату с гнездом зарядки которая. 
       
    • By tim li
      Добрый день!
      Помогите опознать детальку
      надпись 3020
      все что нашел это NX3020NAKS (сборка полевых транзисторов) но они выпускаются в корпусе SOT363. А это похоже на корпус uSOP
      размер корпуса 2х2мм
       


    • By Dima Silko
      Условие на русском:
      В перечне элементов к принципиальной электрической схемы РЭА имеется следующая информация:
      L1, L2  100 мкГн + 10%
      R1 С2-23- 0,125 Вт - 1 кОм +/- 10%
      Оценить численно и изобразить в таком же масштабе вид  U(t).  Фазовые сдвиги не учитывать. 

  • Сообщения

    • Эт где такая байда ?
    • Для более корректного проведения измерений делитель на щупе лучше выключать или наоборот ставить максимально возможный, что бы исключить искажение сигнала? Поглащаться электролитами со вторичной обмотки трансформатора, нет?   Вот тут пожалуйста и разъясните. Что бы не убить случайно транзистор, снабберную цепочку лучше ставить по первичке или вторичке? И можно ли \ насколько эффективнее будет поставить вместо снаббера - супрессор на соответствующее напряжение и мощность? Измерения производились относительно минусового провода, который конечно имеет некоторую длинну до блока питания (кстати он тоже импульсный, модель cps-3205). На прилагаемых снимках все расписано. PS: При разомкнутом истоке на затворе нет никаких выбросов.  
    • @VanLux У тебя на диоде 22+22=45 вольт. А диод, при превышении напряжения, пробивается аналогично стабилитрону. Правда, если стабилитрон может долго работать в режиме пробоя, то диод выйдет из строя совсем скоро.
    • Микросхемы, вполне могут быть "левыми". Или по питанию проблемы.  Или, как выше @motoandrey14  заметил - перегружаете по входу.  Акустика уровня "восемьсотдвадцатых" - это для озвучивания системных звуков компьютера. Для "вломить на полную" она никак не предназначена. Как владелец двух таких комплектов утверждаю. От одного, правда только корпуса остались, заменил всё, даже динамики.
    • Пока,что достал автономный утюг на угле с глубины около 80см
×
×
  • Create New...