Jump to content

Recommended Posts

3 часа назад, HAKAS сказал:

Нет, с чего вы взяли?

С того, что почитал схемы включения ОУ для чайников))) но это явно мало для понимания...

Как я понимаю все ОУ в А1 и А2 включены в неинвертирующем режиме, а ООС реализована не прямо с выходов ОУ, а с дальнейших каскадов схемы? Не зря за его ремонт никто не берется...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, sd7016 сказал:

С того, что почитал схемы включения ОУ для чайников))) но это явно мало для понимания...

Ясно. Почитайте Хоровица и Хилла "Искусство схемотехники". Для начала один первый том. Очень доступно и понятно написано.

1 час назад, sd7016 сказал:

Как я понимаю все ОУ в А1 и А2 включены в неинвертирующем режиме, а ООС реализована не прямо с выходов ОУ, а с дальнейших каскадов схемы?

Да, обычное дело. Здесь отдельно по УН и УТ ООС, а вообще ООС охватывает весь усилитель сразу. Как если бы правый по схеме вывод R19 был подключен к выводам 4 А4 и А6 (правый вывод R2 А2).

 

Искусство Схемотехники.part1.rar

.

Искусство Схемотехники.part2.rar

Потом удалю, если припрёт.:)


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, HAKAS сказал:

а вообще ООС охватывает весь усилитель сразу. Как если бы правый по схеме вывод R19 был подключен к выводам 4 А4 и А6 (правый вывод R2 А2).

Увидел, спасибо! А для чего в А2 подключение левого вывода R2 на вход(нога 3"") DA1 через встречно параллельные диоды?

15 часов назад, HAKAS сказал:

Потом удалю, если припрёт.:)

Скачал. Не прочту эти 700 страниц, точно, никогда, ни в жизнь!))) Но загляну обязательно!

Edited by sd7016

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

7 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений

Подробнее

22 минуты назад, sd7016 сказал:

А для чего в А2 подключение левого вывода R2 на вход(нога 3"") DA1 через встречно параллельные диоды?

Защитные диоды от слишком большой разницы напряжения между инвертирующим и неинвертирующим входами.

25 минут назад, sd7016 сказал:

Не прочту эти 700 страниц, точно, никогда, ни в жизнь

Да ладно. Там картинок много.:)

Пока первый том только хоть прочитайте. Многое станет понятно.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Пока первый том только хоть прочитайте

Скачал оба файла, но вложения одинаковые

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Измеряем мощность в режиме реального времени с помощью ИС регистратора потребляемой мощности

Одной из важнейших функций обеспечения работы системы управления питанием является измерение среднего значения потребляемой мощности критичных участков цепи питания в режиме реального времени. Микросхемы регистраторов производства Maxim Integrated имеют встроенную функцию накопления измеренных значений мощности и предоставляют на выходе данные, пригодные для вычисления ее среднего значения. В статье рассматриваются различные примеры использования регистраторов для проведения критичных измерений мощности в режиме реального времени.

Подробнее

30 минут назад, sd7016 сказал:

Скачал оба файла

Это 2 части одного файла.

Возможно, это первый том только, не помню. Листайте - это ДЖВУ.

Почитайте оглавление - в конце МК - они вам не нужны пока...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Восстановил разъем, но вряд ли на долго. Аккуратно разбирается и подгибаются усики на контакте.

WP_20190515_001.jpg

WP_20190515_005.jpg

WP_20190515_008.jpg

Попутно укоротил сигнальные провода, т.к. на одном канале оплетка была распущена в трех сантиметрах от разъема, - хуже не будет, а длина позволяет.

WP_20190516_001.jpg

WP_20190517_006.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

УМ при отключенном УП больше не фонит, но думаю контакты опять скоро деформируются.

При подключенном, но выключенном УП фонит при касании вот этих кондеров  - C1 и C3 платы А1. После включения УП после срабатывания реле перестает фонить. Еще заметил, что когда касаюсь корпуса УП даже за окрашенное железо голыми пальцами фон пропадает, через салфетку не реагирует.

Еще при максимальной громкости (естественно без сигнала) в правом канале небольшой фон появляется -слюшно с 40-50 см.

Замерил напряжения на входах плат А2 и ногах 2 и 3 DA1 A2 - везде 0,001-0,002В. На шестой ноге в правом 0,040В, а левом 0,200В. Мерил относительно правого вывода R2 А2.

0,014В больше нет.... Шелкает правый....WP_20190517_008.thumb.jpg.7360f47195df061153f7c679febf121c.jpg

Edited by sd7016

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почитал тему)))) я по кругу пошел)))))) но все же интересно, что по обратной связи компенсирует. Если предположить, что ОУ повышает напряжение на выходе, чтобы скомпенсировать увеличенное сопротивление какого-то элемента, но какого...?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎18‎.‎05‎.‎2019 в 20:45, sd7016 сказал:

но все же интересно

На выходах "0"? Если да, то не должен щёлкать. Если нет - ищите, смотрите осциллографом. Я выкладывал фото возбуда обоих каналов. Небольшого, но на ТП и постоянку выхода влиял.

В ‎18‎.‎05‎.‎2019 в 20:45, sd7016 сказал:

ОУ повышает напряжение на выходе, чтобы скомпенсировать увеличенное сопротивление какого-то элемента, но какого...?

Да, компенсирует разброс плеч.

В ‎17‎.‎05‎.‎2019 в 23:50, sd7016 сказал:

Еще при максимальной громкости (естественно без сигнала) в правом канале небольшой фон появляется -слюшно с 40-50 см.

При закороченном входе?

Если при закороченных входах тишина, то весь фон от УП и т.п.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

На выходах "0"? Если да, то не должен щёлкать. Если нет - ищите, смотрите осциллографом. Я выкладывал фото возбуда обоих каналов. Небольшого, но на ТП и постоянку выхода влиял.

На выходах на АС постоянка  -0,011В и +0,026В правый и левый соответственно. В правом меньше, а он щелкает))) Не сильно, может я слишком заморачиваюсь...

У Вас какая постоянка для сравнения?

Edited by sd7016

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

При закороченном входе?

Входы УП без кабелей, должны быть закороены таким же разъемом))) Пощелкал селектором входов - фонят оба канала, только в положении тюнер один. Буду тюльпаном пробовать коротить их.

Положении электропроигрователь сильно шипит с открытым входом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, sd7016 сказал:

На выходах на АС постоянка  -0,011В и +0,026В правый и левый соответственно. В правом меньше, а он щелкает)))

А на выходах УН (входах УТ) сколько?

35 минут назад, sd7016 сказал:

У Вас какая постоянка для сравнения?

Сейчас мой в нерабочем состоянии, но когда настраивал, были единицы милливольт.

Покажите осциллограмму выходов с 5-10мв/дел. Без сигнала на входе с закороченными (хоть пайкой пока) входами. Смотрите мои картинки на 4стр. Там 5 и 10мВ/дел. Можно и на 2мВ/дел.

17 минут назад, sd7016 сказал:

Положении электропроигрователь сильно шипит с открытым входом.

Это нормально. Там усиление большое, а вход не закорочен.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, HAKAS сказал:

А на выходах УН (входах УТ) сколько?

Между А1 и А2 0,000 - 0,001В (в соединенном состоянии)

50 минут назад, HAKAS сказал:

Покажите осциллограмму

Осциллографа своего нет. Есть только программа на ноутбуке, но боюсь его сжечь... Как безопасно подключить?

Edited by sd7016

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, sd7016 сказал:

Между А1 и А2 0,000 - 0,001В (в соединенном состоянии)

Ясно.
Ещё проверьте VT1, VT2 (А11) управления симистором защиты. Может, от него щёлкает.
У меня с ними были заморочки. Они стоят на плате с выпрямительными диодами (над трансами). Пайку проверьте и т.п.

2 часа назад, sd7016 сказал:

но боюсь его сжечь... Как безопасно подключить?

Не заморачивайтесь тогда. Если играет и не раздражает звук - пусть играет.
0 на выходе и ТП настроили. Пока всё. Без осциллографа тяжело увидеть какие-то нюансы.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, HAKAS сказал:

Ещё проверьте VT1, VT2 (А11) управления симистором защиты. Может, от него щёлкает.
У меня с ними были заморочки. Они стоят на плате с выпрямительными диодами (над трансами). Пайку проверьте и т.п.

Проверю. Один семистор меняли, дохлый был, это в сгоревшем канале - это Левый, и подвес в НЧ дифузоре в нем рассыпался. А щелкает правый.

… издалека они управляются оказывается...

3 часа назад, HAKAS сказал:

0 на выходе и ТП настроили.

На выходе АС не совсем ноль +0,026 и- 0,011В

Настроил не ТП, а напряжение смещения - 0,060В при прогреве. На холодную 0,056В

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, sd7016 сказал:

… издалека они управляются оказывается...

Это только часть. Они следят за питанием.
Ещё и А8, где и стоит сИмистор (симметричный тиристор).

2 часа назад, sd7016 сказал:

На выходе АС не совсем ноль +0,026 и- 0,011В

В принципе, нормально. Но без осциллографа сложно сказать.
ОУ меняли на другие, заведомо исправные?

2 часа назад, sd7016 сказал:

Настроил не ТП, а напряжение смещения - 0,060В при прогреве. На холодную 0,056В

Если 60мВ на резисторах R3 (A4) и R1 (A6) - то это и есть ТП - ток покоя. Только 60мВ - это при номинале резисторов 1.8 Ом. 33мА.
Если у вас другой номинал - надо пересчитать. У меня стоят по 1 Ом резисторы. Это уже 33мВ соответственно.

 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, HAKAS сказал:

Только 60мВ - это при номинале резисторов 1.8 Ом.

Резисторы 1,8Ом, как в схеме.

15 часов назад, HAKAS сказал:

ОУ меняли на другие, заведомо исправные?

Купил в магазине штук пять, отдавал для проверки, схему, вроде, собирали проверочную, не сам проверял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче, прикол))) Замерил постоянку между +АС и точкой "4" на А4 и А6, то есть не минусом АС(корпусом) - в обоих каналах -0,002В. То есть искусственный ноль отличается от массы. Это конечно понятно, но как правильно постоянку мерить?

Также закоротил входы тюльпанами - щелчек пропал. Или разъемы сами плохо коротят или что еще? Ну и геркон теперь не работает...

Edited by sd7016

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, sd7016 сказал:

Также закоротил входы тюльпанами - щелчек пропал. Или разъемы сами плохо коротят или что еще? Ну и геркон теперь не работает...

Ошибся!!! Щелчек остался...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, sd7016 сказал:

Короче, прикол))) Замерил постоянку между +АС и точкой "4" на А4 и А6, то есть не минусом АС(корпусом) - в обоих каналах -0,002В. То есть искусственный ноль отличается от массы. Это конечно понятно, но как правильно постоянку мерить?

Точка 4 - это выход, а не искусственный 0.

2 часа назад, sd7016 сказал:

в обоих каналах -0,002В

:) Забейте.

2 часа назад, sd7016 сказал:

но как правильно постоянку мерить?

Между меккой на корпусе (туда идут провода земли из БП, со входа, с терминалов и т.д. - язычок отогнутый с напаянными проводами около входа на днище корпуса) или земляным терминалом АС и выходом (терминал АС). Можно точкой 4 (А4, А6).

2 часа назад, sd7016 сказал:

Ну и геркон теперь не работает...

Сигнал идёт - работает.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, HAKAS сказал:

Точка 4 - это выход, а не искусственный 0.

Тьфу!!! Перепутал, так как там Ноль на схеме указан)) 0,002В это я фигню намерил, а не постоянку))

 

34 минуты назад, HAKAS сказал:

:) Забейте.

 0,002В это я фигню намерил, а не постоянку))

 

36 минут назад, HAKAS сказал:

Между меккой на корпусе (туда идут провода земли из БП, со входа, с терминалов и т.д. - язычок отогнутый с напаянными проводами около входа на днище корпуса) или земляным терминалом АС и выходом (терминал АС). Можно точкой 4 (А4, А6).

Так я сначала мерил, тогда Правый  -0,011В, Левый  -0,026В.

0,002В это я фигню намерил, а не постоянку))

Проверил входы:

УМ при закороченном входе не фонит никогда, не реагирует на руки, только щелчек при включении и выключении. Ремонт разъема неудачный, видимо.

УП при закороченных входах не фонит даже на максимальной громкости. Там такие же разъемы, половина из них косячат.

у УП есть небольшой фон до срабатывания уже геркона в УП. Когда УП выключен УМ реагирует на касание кондеров, при включении до срабатывания геркона, тоже реагирует.

Корвет УП-078С.djvu

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, sd7016 сказал:

Правый  -0,011В, Левый  -0,026В

Нормально. Без осцилла не увидеть, есть ли что лишнее на выходе.

45 минут назад, sd7016 сказал:

Не-не-не... В дебри УП я не полезу... Хоть у меня он есть. Там чистить РГ надо или менять и т.д. (У моего). Всё трещит, фонит и т.д., и т.п. Хотел, но перегорело. Ну его.:D


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Регулятор громкости у меня перестал трещать. Я почистил его спиртом и смазал чуть литиевой смазкой. Делал так - бумажку обильно смоченную спиртом протягивал по контактам, потом бумажкой чуть смазанной смазкой. Я и конденсаторы в нем на Ничикон сменил)))

А то, то что небольшой фон до срабатывания геркона может и раньше был, просто я его не замечал. Ухо навострил уже после того как залез в него))) Но все равно интересно, будто открытый вход присутствует до срабатывания геркона....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • а никак - разве что по песням побегать .... А ток  зря крутил - нужно было ванну из изика сделать сначала ....
    • Похоже, что как раз наоборот - на мощности много ниже рабочей она отдаёт 254 нм, с прогревом давление в колбе растёт и эта линия уходит.
    • измерять уровни, подавать - противоположные и смотреть на напряжения на выходе
    • Возможно блок питания с нетой полярностью на контактах, или не с тем напряжением и током нужным для Сеги, если подключаете не родной БП
    • И забыл про них.. напомню. 6499₽ 5499₽ Оба сразу (хороши под биампинг) -11000₽
    • Сдается мне, что направленный луч ничего не осветит. Он просто создаст именно световой луч (типа меча джедая), В КОТОРОМ будут видны пылинки, дым и прочее, что вызовет отражение попадающего на эти предметы света. В идеале (чистый воздух, вакуум) вы вообще этого луча не увидите. Освещать вокруг он будет очень слабо, только за счет рассеивания на запыленном воздухе и/или частицах влаги (туман, снег, дождь). Вот если этот луч направить на дорожку или забор под углом около 0 градусаов, типа "размазать" его по поверхности, тогда да, эту поверхность он осветит. И отразивщись от нее (от металлического забора, но не от черной земли), осветит что-то еще.  Вам нужен луч для управления или для освещения?
    • У приятеля на даче сосед вообще поставил уличный фонарь Ватт на 100, наверное. Как идёт в сортир или баню - весь проезд  об этом знает. 
×
×
  • Create New...