Перейти к содержанию

Pp На Кт88, Ecc85 И 12Au7 Помогите Запустить!


Рекомендуемые сообщения

8 hours ago, CMaxx22 said:

Что это может быть?

К бабке не ходи, насыщение сердечника выходного трансформатора.

8 hours ago, CMaxx22 said:

как улучшить усилитель

Прежде что то улучшать, надо измерять сделанное. АЧХ, КНИ., мощность, при разумном значении КНИ. Без этого непонятно, что имеем и куда двигаться. Тем более, приборы рядом, к измерениям готовы. Весь текст, где чего стоит и что чем шунтировано, к вопросам улучшения не относятся. Это фэншуй, приборами, зачастую, не замечаемый. А ушами.. Так уши - они на голове. И голова знает, что чем шунтировано и что, в связи с этим, ушам надлежит "услышать".

8 hours ago, CMaxx22 said:

нехилое проникновение каналов, тоже не пойму откуда, питание раздельное..

А земля то, общая. Что то, где то, по земле, соединено не так, как положено.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

9 часов назад, CMaxx22 сказал:

Выходную мощность развил 25 ватт до начала обрезания синусоиды. Маловато, возможно из-за триодного включения. С искажениями на полной громкости выдает 50 ватт.

Какие 50 Вт?! Начало обрезания синусоиды и есть критерий максимальной мощности (при измерении искажений осциллографом, конечно). Измеряется обычно на частоте 1 кГц. Номинальная мощность, это мощность при заданном уровне искажений (1%, например) в заданном диапазоне частот (допустим 30...20000 Гц). На самых низких частотах всегда параметры усилителя ограничивает выходной трансформатор, поэтому желательно на входе обрезать полосу снизу.

9 часов назад, CMaxx22 сказал:

Ещё хочу спросить, за что отвечают переменные резисторы на схеме, по 25Ком которые.

За подавление чётных гармоник. Хорошо видно на спектроанализаторе. О программе "Спектролаб" слышали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

2 часа назад, I_Avals сказал:

К бабке не ходи, насыщение сердечника выходного трансформатора.

 

1 час назад, Alex-007 сказал:

На самых низких частотах всегда параметры усилителя ограничивает выходной трансформатор

Спасибо. Скорее всего так и есть, трансформаторы использованы родные от того китайского D800-MKIII в корпусе которого собран усь. Питающие от него же. Амплитуда на 20Гц такая же как и на остальных, но синус портится. Придётся довольствоваться нижним пределом в 40, про хайфай уже можно забывать :( Ну может когда то сменю выходные. 

1 час назад, Alex-007 сказал:

поэтому желательно на входе обрезать полосу снизу

А как это сделать?

2 часа назад, I_Avals сказал:

А земля то, общая. Что то, где то, по земле, соединено не так, как положено.

Да вроде нормально, от центра к краям по шине. Специально разорился на пруток чистого серебра. Попозже пририсую на потрохах как идут земли, может узрите ошибку... 

1 час назад, Alex-007 сказал:

Начало обрезания синусоиды и есть критерий максимальной мощности

До начала обрезания как раз 25 ватт. 14 вольт цешка показывает при 8 омах резисторе на выходе. Дальше начинает уже чуть срезаться по краям. Но если продолжать крутить громкость, то по цешке доходит до 20 вольт, сильно срезая синусоиду и искривляя её. Поэтому написал, что может до 50 ватт, но что то мешает опять же. 

1 час назад, Alex-007 сказал:

За подавление чётных гармоник. Хорошо видно на спектроанализаторе. О программе "Спектролаб" слышали?

Вот спасибо, я 6 лет слушал и не знал нафига же эти резисторы :) Настраивал на одинаковое напряжение плеч. Теперь придётся курить спектролаб, займусь этим вечером. 

Ещё заметил, что уж слишком резко громкость поднимается, процентов на 10 ручку повернул и уже полная громкость, дальше пустой ход. Подскажите как это победить? Может 100К альпс многовато? Может где то добавить резистор, чтобы равномернее громкость накручивалась?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

18 минут назад, CMaxx22 сказал:

А как это сделать?

Поставить конденсатор на входе. При сеточном резисторе 1 МОм достаточно 0,01 мкФ. Да и в сетках выходных ламп на порядок уменьшить ёмкость. Если перегрузка вызовет сеточный ток, каскад быстрее будет восстанавливаться.

10 минут назад, CMaxx22 сказал:

слишком резко громкость поднимается, процентов на 10 ручку повернул и уже полная громкость, дальше пустой ход.

Может быть пара причин.

1. Высокая чувствительность. Можно попробовать увеличить глубину ООС (уменьшить резистор, который 4,7 кОм). Правда, усилитель может и возбудится. Так что не увлекайтесь.

2. Не та характеристика у резистора регулятора громкости. Попробуйте поменять крайние выводы. Правда регулировать будет наоборот. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

5 hours ago, CMaxx22 said:

Придётся довольствоваться нижним пределом в 40

Придётся довольствоваться..... Прям, как серпом по …. АЧХ. Чем не устраивает 40 Гц? У Вас есть акустика реально (не по бумажке) воспроизводящая 20 Гц? И, полно записей с такими частотами? Пластинка, по ГОСТу, начинается от 31,5 Гц.

5 hours ago, CMaxx22 said:

разорился на пруток чистого серебра

Никакое серебро не исправит косяков разводки. Вот, смотрите, всего то медь, антифэншуйная ПП, общий выпрямитель питания. Ну, всё не так. И 70 дБ разделения каналов. У Вас сколько, в дБ?

5 hours ago, CMaxx22 said:

по цешке доходит до 20 вольт, сильно срезая синусоиду

Сильно срезанную синусоиду никакая цешка правильно не измерит. Только True RMS вольтметры. И, в приличных домах принято приводить цифры КНИ и спектр искажений. Всё остальное - поэзия.

5 hours ago, CMaxx22 said:

Может 100К альпс многовато?

А может с ним что то не так? Попробуйте, для эксперимента, поменять на обычный советский или китайский. Логарифмический, естественно. Линейный резистор может создавать описанный Вами эффект. На потенциометре должна быть такая надпись

Alps.jpg.9858402d121d383d61ea0a3440e514e5.jpg

Если там ALPS 100KВ x 2, печалька. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

8 часов назад, Alex-007 сказал:

Поставить конденсатор на входе.

НЕЕееет.... Итак 2 проходных межкаскадных, ещё и на входе, надо как то без этого.

8 часов назад, Alex-007 сказал:

1. Высокая чувствительность. Можно попробовать увеличить глубину ООС (уменьшить резистор, который 4,7 кОм). Правда, усилитель может и возбудится. Так что не увлекайтесь.

А при более глубокой ООС разве не наоборот, возбуждения меньше? Я пробовал без нее, звук громче раза в два. И с регулятором та же беда. Если подключить ООС просто в 2 раза тише звук, а линейность регулятора такая же отвратная. 

8 часов назад, Alex-007 сказал:

Не та характеристика у резистора регулятора громкости. Попробуйте поменять крайние выводы. Правда регулировать будет наоборот.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

На потенциометре должна быть такая надпись

А вот посмотрите пожалуйста как подключено, справа массы, перемкнутые между собой и одним проводом уходящие в среднюю точку, в центре входы, слева выходы. Может неправильно сделал? По моему в первый раз он регулировал в другую сторону, но нормально. Какие выводы поменять местами?

8 часов назад, I_Avals сказал:

У Вас есть акустика

Акустика хеко викта прайм 702, но вы правы, такие низкие частоты редки и впринципе не особо то и нужны. Просто как я понял, если они будут то и вся остальная частотная составляющая испортится из-за насыщения там какого-то.

8 часов назад, I_Avals сказал:

Никакое серебро не исправит косяков разводки

Да я вроде продумывал колебания масс, по идее ничто никак не может влиять , но оно влияет... Возможно по входу где то накосячил, может даже неверно подключил регулятор громкости... По разводке земли вот поглядите на картинке, серая линия это серебряный пруток, в центре он соединяется с шасси. Туда же (желтый овал) приходит основная масса от конденсаторов питания очень толстым желтым проводом, туда же посажены катоды выходных ламп. В зелёный овал приходят массы первого каскада, в красный второго. И это один канал, второй точно так же но вниз от средней точки. Так что вроде разводка земли не способствует проникновению каналов. 

207803672_.thumb.jpg.5750a4ba4d75a39948c324aac54e19d6.jpg

8 часов назад, I_Avals сказал:

И 70 дБ разделения каналов. У Вас сколько, в дБ?

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

приличных домах принято приводить цифры КНИ и спектр искажений

Ну я пока не впускал сигнал в комп, вот только щас собираюсь делать делитель. Тогда и выложу спектр, если разберусь с программой. А вот разделение вряд ли получится скоро замерить, у меня нет второго нагрузочного резистора, только один, замеры буду снимать поканально. Или можно как то по-другому замерить ? Например на канал с нагрузочным резистором подать сигнал, а на второй поставить колонку и замерить цешкой разницу напряжений? 

Изменено пользователем CMaxx22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

И ещё подскажите пожалуйста номиналы резисторов для делителя, чтобы безопасно подключить выход усилителя ко входу звуковой карты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Легко. Входное сопротивление делителя должно быть на пару порядков выше номинальной нагрузки усилителя. Соотношение номиналов резисторов вычисляется из соотношения максимального выходного напряжения усилителя и максимального входного напряжения звуковой карты. При расчёте делителя необходимо учитывать входное сопротивление звуковой карты. Далее следует воспользоваться формулами из нашей общеобразовательной школы. Хотя...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Alex-007 сказал:

Хотя...

:wall:

Нехорошо издеваться над людьми!

Выходное скажем 14 вольт, в карту можно допустим 1,5. 100К на 10К пойдёт делитель? И ещё, подскажите где скачать спектралаб? Чтобы 500 баксов не просила...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, CMaxx22 said:

может даже неверно подключил регулятор громкости

Ваше фото не позволяет разглядеть, как подпаян регулятор. Поэтому, покажу, как надо, а Вы сравните

Alps.jpg.772de2536f27f3a037720f43cff6a068.jpg

1 hour ago, CMaxx22 said:

Туда же (желтый овал) приходит основная масса от конденсаторов питания очень толстым желтым проводом, туда же посажены катоды выходных ламп

Катоды выходных ламп должны "сидеть" прямо на "минусе" конденсатора анодного фильтра, безо всяких толстых жёлтых проводов.Это, как минимум.

1 hour ago, CMaxx22 said:

и замерить цешкой разницу напряжений?

При всём уважении к "цешке", она не годится для подобных измерений. А нагрузочные резисторы легко сделать из спирали для электроплитки. Руб, за сто - есть на каждом базаре.

1 hour ago, CMaxx22 said:

Да я вроде продумывал колебания масс

Простите, Вы конструируете усилитель или подвеску автомобиля?

1 hour ago, CMaxx22 said:

Итак 2 проходных межкаскадных, ещё и на входе, надо как то без этого

2 проходных межкаскадных,, это много? Или, не по фэншую? Боюсь, Вы не тех книг начитались. По ходу, потоки энергии ци текут как то не так. Отсюда и плохое разделение каналов. Боюсь Вас разочаровать, но усилитель старинного радиоприёмника и сверхфэншуйный, с золотыми проводами и серебряными трансформаторами, работают по одним и тем же законам школьной физики. И отталкиваться, в первую очередь, надо от них.

Just now, CMaxx22 said:

где скачать спектралаб? Чтобы 500 баксов не просила...

Спросите у Гугла. Правила форума запрещают давать ссылки на пиратский софт. Не провоцируйте людей зарабатывать штрафные баллы.

49 minutes ago, CMaxx22 said:

номиналы резисторов для делителя

Я использую обычный потенциометр, по схеме РГ. Это позволяет согласовать буквально любой сигнал с буквально любой картой. Главное, не забыть перед первой подачей сигнала поставить его в мин.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, I_Avals сказал:

Ваше фото не позволяет разглядеть, как подпаян регулятор.

А я забыл его прилепить просто...

20200229_214429.thumb.jpg.9000cbfc29df676904f74f6e2f30d9f2.jpg

Похоже я совсем неправильно подключил регулятор :wacko:

Похоже изза такого подключения и проникновение каналов появилось. Исправляю. Как я понял надо средний и левый местами поменять?

22 минуты назад, I_Avals сказал:

Катоды выходных ламп должны "сидеть"

Сделаем!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, I_Avals сказал:

Спросите у Гугла

Ну так шепотом в ЛС... Я у гугла спрашивал, он не знает. То что скачал мало того что кряк не работает, так ещё и сам спектралаб при запуске выдает ошибки, не может активировать временную лицензию и все функции в блоке. Буду палочкой ковырять RMAA... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вобщем подключил я усь к спектролабу и удивился какое же гуано... Так  вроде более менее, но нечетные гармоники гораздо выше четных... в лучших традициях худших транзисторников.... Ещё и интермодуляционные начиная примерно от 2 ватт мощности резко с 0,05 поднимаются до 100%. Хотя пару раз было так, что при макс. мощности они были 0,5%, не пойму то ли прога глючит то ли что. Пики на 50,100 герц на уровне -100 дб остаются точно там же даже при выключенном усилителе, это где то фонит, сам усь вообще ничего туда не добавляет, что радует.

Переменными резисторами в анодах второго каскада можно слегка понизить этот гадкий лес нечетных гармоник, но они всё равно гораздо выше "ламповых" четных. Что можно сделать?

Вот фото спектра при максимальном уровне, впритык к искажению синусоиды

1249287682_.thumb.jpg.2c5563ac24f092a4e4ab93e0665815a8.jpg

А это при нормальном уровне громкости примерно в 6-8 ватт

1296955639_.thumb.jpg.50ded50d6b2039c6a50d634d5a7d6eca.jpg

Интермодуляционные не меняются мать их так. Что посоветуете? Какие ещё тесты можно провести в спектролабе, что делать с усём... (громкость я перепаял как сказали, катоды ещё не пересаживал).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И ещё вопрос, судя по схеме какого класса данный усь? Логика подсказывает что АВ. Но судя по току покоя ламп и потреблению 90 ватт на канал вроде как А класс...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29.02.2020 в 00:55, CMaxx22 сказал:

Что это может быть? Если громкость до пары ватт снизить то синусоида и на 20 Гц и ниже хорошая, а при большей громкости превращается в это... 

Данный усилитель с автоматическим смещением выходных ламп  КТ88  работает в классе А и имеет  максимальную  мощность 25 ватт и  не более. Такие же параметры и такую  же схему и такую же  выходную  мощность имеет например  фирменный  французский усилитель  DA50RC  стоимостью 700000 руб.  http://www.zenit-hi-fi.ru/hificatalog/audio/lampovye-usiliteli/jadis-da50.html

q358ej3kX5.jpg

oT1Ah6HVKg.jpg

Изменено пользователем Василичь

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 hours ago, CMaxx22 said:

Вот фото спектра

Открою тайну. На клавиатуре есть кнопочка Print Screen. С её помощью можно быстро получать намного боле качественные картинки, на которых можно разглядеть какие то подробности.

7 hours ago, CMaxx22 said:

Ещё и интермодуляционные

Открою ещё одну тайну. Для измерения интермодуляционных искажений используется специальный тестовый сигнал, представляющий собой комбинацию сигналов двух частот, с определённым соотношением уровней. Он есть в настройках генератора. Измерять их на однотоновом сигнале всё равно, что длину термометром. У нас так только Василичь делал. Сельский электрик, что сказать. Хотя программа и пытается дать циферку. Возможно, это рост цен на селёдку.

7 hours ago, CMaxx22 said:

Что посоветуете?

Заняться самообразованием. Есть пара тем по измерениям на форуме. Ну и Help программы никто не отменял. Разобраться, что, как, чем, зачем?

7 hours ago, CMaxx22 said:

что делать с усём…

Всё ещё разбираться в сделанном. То, что Вы взяли какую то схему, подали на неё какое то питание, соединили выходные лампы не так, как в оригинале м нагрузили их каким то трансформатором и это заработало, меня не удивляет. Это лампы. Они способны простить многое. То, что через Ваш усилитель как то проходит сигнал, вовсе не означает, что он хорош. А чтобы сделать его хорошим, надо определить его оптимальную нагрузку для случая псевдотриодного включения и штатного тетродного. Потом понять, как это соотносится с Вашим выходным трансформатором, поскольку он готовый и перематывать его Вы, вероятно, не собираетесь.

5 hours ago, CMaxx22 said:

Логика подсказывает что АВ

Логика здесь не при чём. Это должен подсказывать режим работы выходного каскада. Он у Вас с автосмещением, что исключает класс "В". А вот "А" это, или "АВ", определяется током покоя, приведенным сопротивлением нагрузки и выходной мощностью.

Напоследок, как стоило бы соединить земли

1211793301_KT-88Amp.jpg.dbe8bcbd987cede3d068c5325a753bc9.jpg

58 minutes ago, Василичь said:

стоимостью 700000 руб

Чтобы Василичь, на техническом форуме, да не приплёл деньги?! Так не бывает. А усилитель, Василилчь, уже не тот.

On ‎2‎/‎28‎/‎2020 at 11:55 PM, CMaxx22 said:

За неимением ультралинейных выводов сетку через 100 ом посадил на анод

Но, разве чукча читатель? Нет, чукча - писатель!

58 minutes ago, Василичь said:

такую  же схему

Сравнил две схемы. От CMaxx22 и DA50RC, от Василича. Без труда нашёл 15 отличий. Потом сбился. Ещё раз убеждаюсь, что Василичь пишет то ли для себя, то ли, чтобы совсем не забыли. О чем пишут люди, его априорно не интересует.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Василичь сказал:

Данный усилитель с автоматическим смещением выходных ламп  КТ88  работает в классе А и имеет  максимальную  мощность 25 ватт и  не более.

Спасибо, у меня как раз ровно 25 ватт получилось, а судя по току покоя это таки класс А. Но почему же нечётные гармоники лезут? Может сами характеристики китайских ламп такие? Выходные недорогие голд лион, входные хьюлет пакард и лангрекс премиум, тоже недорогие.

2 часа назад, I_Avals сказал:

Открою тайну

Да знаю же, делал ночью, график снимал на одном компе, форум на втором. Решил время сэкономить и так выложить, думал уже что то скажете. Как по мне то всё видно...

2 часа назад, I_Avals сказал:

Для измерения интермодуляционных искажений используется специальный тестовый сигнал

Я просто до этого видео посмотрел как человек усь настраивает по измерительному комплексу Шмелева, у него там 1 Кгц был тон и покахывало ТХД и ИМД нормально, ИМД не зашкаливал. Хорошо, поищу тестовый сигнал...

2 часа назад, I_Avals сказал:

А чтобы сделать его хорошим, надо определить его оптимальную нагрузку для случая псевдотриодного включения и штатного тетродного. Потом понять, как это соотносится с Вашим выходным трансформатором

Ну помощь же нужна, мне только один усилитель сделать. Если бы я их продавал или чинил, тогда да, пришлось бы месяцами изучать. А так хочется уже сделать и задвинуть на место, чтоб играл а не занимал пол маленького зала на полу. Мне тут ещё мужик один взял и насыпал Г807 новых, теперь придётся делать однотакт на них, вот тогда неспеша и покурю темы, а с этим хотелось бы поскорее закончить. 

2 часа назад, I_Avals сказал:

он готовый и перематывать его Вы, вероятно, не собираетесь.

Уже даже возможности не имею, я их прямо в кожухе залил эпоксидкой, питающие тоже. Но данные трансы мотались китайцами именно под эти лампы и тоже без УЛ, там был переключатель сажающий сетку либо на анод через 100 ом либо на средний вывод через 2,6Ком. Я просто оставил его в одном положении.

2 часа назад, I_Avals сказал:

как стоило бы соединить земли

Ну у меня вроде всё так, кроме катодов выходных. Но я там провод взял пол сантиметра диаметром от питающего конденсатора до первой точки массы, поэтому думал что это достаточно хорошо. Но переделаю сегодня обязательно. 

2 часа назад, I_Avals сказал:

Но, разве чукча читатель? Нет, чукча - писатель!

А что делать то? Ну нет УЛ выводов и всё тут. Я пытаюсь через горы стёба выуживать полезную информацию и всё применяю, что советуют. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 hours ago, CMaxx22 said:

Я просто до этого видео посмотрел

Видео - это здорово. Но, почему Вы решили, что человек на видео делает всё правильно?

7 hours ago, CMaxx22 said:

Ну помощь же нужна, мне только один усилитель сделать

В смысле, пошаговые инструкции? Без понимания что делаешь? Как при сборке иного Лего, который без картинки не соберёшь?

Ладно. Допустим, Вы умеете измерять КНИ. Тогда, берёте ряд нагрузок в диапазоне, скажем, 2 - 20 Ом, с некоторым шагом.  Далее, подаёте на вход сигнал с уровнем, равным требуемой чувствительности усилителя. Скажем, 1 Вольт. Меняя шагами нагрузку, с некоторым шагом, подбором резистора в ООС устанавливаете КНИ на выходе равными 1-му %%. Измеряее напряжение на нагрузке, считаете мощность. Строите график зависимости мощности от нагрузки. Максимум этого графика и будет соответствовать оптимальной нагрузке. Чуть подробнее можно почитать здесь. Сделав измерения в псевдотриоде, стоит переключить лампы в тетрод и повторить измерения. Мощность должна возрасти. В тетродном режиме есть интересный момент. Характеристики лампы зависят от экранного напряжения. Таким образом, подбирая экранное напряжение. можно подобрать оптимальный режим лампы именно под Ваш трансформатор.

7 hours ago, CMaxx22 said:

А что делать то?

Ничего. Про чукчу, это я не Вам. Это Василичу, который постит схемы, даже не пытаясь разобраться, о чём идёт речь. Впрочем, у него по другому не бывает.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, I_Avals сказал:

Но, почему Вы решили, что человек на видео делает всё правильно?

Такие официальные обращения с большой буквы смущают.

Решил, что человек делает правильно я не. Так как максимум, чего он добился крутя несколько подстроечников, это 1% на повседневной мощности и 5% искажений на максимальной. Это плохо. 

Тем не менее он всё делал с генерацией в 1 КГц и у него ИМИ не зашкаливали за 100%. Возможно потому, что программа другая.

4 часа назад, I_Avals сказал:

Ладно. Допустим

А можно ещё немного пошаговее ? :) Из того, что я понял, пока что одно сделал - обрыскал дачу и в недрах старого советского дизельного генератора обнаружил вот это:

 1248179798_20200301_1844121.thumb.jpg.408eb437615a6edb618e7d2ffcdfd98e.jpg

 

Там внутри 6 реостатов по 4 ома, думаю как раз под поставленную Вами задачу подойдут. Но всё же не могу понять что конкретно делать. Ибо чукча не понимать, чукча умный, но чукча много пить и у чукча мозг умереть :( 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, CMaxx22 said:

А можно ещё немного пошаговее ?

Давайте упростим задачу до предела.  У Вас есть готовый усилитель. Ставите РГ в мин. Подаёте на его вход сигнал со звуковой карты, выход, через делитель, подключаете к нагрузке. Допустим, 2 Ома. Плавно увеличивая РГ сигнал, устанавливаете напряжение на выходе, при котором КНИ равны 1-му %. Измеряете это напряжение, находите мощность в нагрузке. Далее, увеличиваете нагрузку до 3-х Ом и проделываете всё выше описанное. И так, шагами по 1-му Ому, до 10-ти Ом. После 10-ти, можно шагать через 2 Ома. В результате, у Вас получится табличка, в первом столбце которой сопротивление, в последнем - мощность. По этой табличке Вы строите график, на котором должен быть максимум мощности. Этот максимум и соответствует оптимальной нагрузке. Естественно, значение сопротивлений нагрузки может быть не строго круглым, как и шаг не ровно 1 Ом. Главное, чтобы Вы точно знали значение сопротивления, которое нагружает усилитель при каждом измерении. Если Вы, по цифрам, увидели, что максимум позади, сделайте ещё пару  - тройку точек, и хватит.

Чуть не забыл! Перед измерениями не забудьте сбалансировать усилитель по мин. чётных гармоник. Это можно сделать на нагрузке в 4 - 8 Ом и мощности в 3 - 5 Ватт. При проведении измерений стоит дополнительно попробовать уменьшить КНИ резистором балансировки. Если ВЫ убедитесь, что меньше, чем уже сделано, не получается, оставьте его в положении мин чётных гармоник.

1 hour ago, CMaxx22 said:

обращения с большой буквы смущают

Чем плохо? Тут, как то, пытались объяснить, что, типа, на "ты", ближе и роднее. Я не согласился. Издержки высшего образования. Плюс толика уважения к незнакомому человеку. Меня не напрягает.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, I_Avals сказал:

Давайте упростим задачу до предела.

Вот теперь понятно! Спасибо. Реостаты с генератора снял, почистил и сегодня соберу регулируемую нагрузку. Сделаю на 2 канала, сначала сниму параметры того, что получилось, проникновение каналов и прочие КНИ на 4 и 8 ом. Затем буду искать сопротивление наибольшей мощности. И ещё, допустим я нашел, что макс мощность до определённой установки КНИ развивается при сопротивлении нагрузки 6 или 15,5 ом. А дальше то что? Акустика то на 8 ом и тут без вариантов... 

17 часов назад, I_Avals сказал:

Чуть не забыл! Перед измерениями не забудьте сбалансировать усилитель по мин. чётных гармоник.

А это как? Тот резистор на 25 Ком влияет только на нечётные гармоники. Ито не сильно. На чётные никак не влияет. ( я же правильно понимаю, что на графике спектралаба первый горб после самого длинного это 2 гармоника, дальше 3 итд?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, CMaxx22 said:

резистор на 25 Ком влияет только на нечётные гармоники

Это противоречит и школьной физике, и здравому смыслу. Суть двухтакного усилителя в его симметрии. Симметрия сигнала означает отсутствие чётных гармоник. На практике, полная симметрия не достижима. Но, тот самый резистор на 25 кОм позволяет максимально к ней приблизится. При наблюдении спектра искажений и его регулировке, все чётные гармоники дружно ходят вверх - вниз. Нечётные, на месте. Мин чётных гармоник фиксируется, по спектру, безошибочно. Если у Вас не так, разбирайтесь с усилителем.

1 hour ago, CMaxx22 said:

А дальше то что?

Как говорит моя мама - будем решать проблемы по мере их поступления. Для начала разберитесь с балансировкой.

1 hour ago, CMaxx22 said:

я же правильно понимаю, что на графике спектралаба

На графике Спектралаба, внизу, есть шкала частот, позволяющая безошибочно определить, о какой частоте идёт речь. Так же есть курсор, позволяющий определить как частоту, так и уровень сигнала на это частоте.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, I_Avals сказал:

Это противоречит и школьной физике, и здравому смыслу.

Видимо да, вы были правы, резистор крутит именно чётные гармоники.

Вобщем сделал я нагрузку и снял ряд замеров спектролабом и РМАА. Пока что всё на 8 ом нагрузке. Выкладываю результаты.

ССначала то, что странно: посмотрите на осциллографе как выглядит треугольный и квадратный импульсы, это какая то дичь. О чём такое может говорить?

931694247_.jpg.b61751ba3493523c8e9839d8b384c756.jpg1024510247_.jpg.5677e106a0825934625bc0b30e6ebeec.jpg

Далее проникновение каналов. Я перетянул катоды выходных прямо на конденсатор, проникновение сильное. Причём один канал сильнее проникает в другой, чем наоборот.

Проникновение левого канала в правый на уровне -70дб

57376720_.jpg.074071b1629c2b3b61d552b19d9a3bfd.jpg

А вот правого в левый уже 60 дб

110483046_.jpg.571f14df3624c44d53dd061c1167523f.jpg

 

Вот что нарисовал RMAA, обозначив в отчёте что это "так себе" (average)

2008767638_RMAA.jpg.49f3474e802f721ee5c58c0a20607dd3.jpg

 

А вот АЧХ по версии спектролаба, я поставил от 20 до 30000, но на 20 резко режется, скорее всего звуковухой. Извиняюсь за картинку, почему то они так сохранились, не видно частот. Но самый левый край это 20 гц, а линия после которой резкий обвал это 20 Кгц

1832096715_.jpg.41706a60ed3cb2ac4748a915ed5490af.jpg

А вот АЧХ по версии RMAA. Видно что 18 Кгц уже -1дб, а 20 Кгц на -1,5дб. 

1266918330_RMAA.jpg.76363a0afee590ed2e4f723c15bd98ad.jpg

И пару спектров с искажениями. На 5 и 25 ватт мощности.

5 ватт (снова не видно правого канала :( ) Но видно, что судя по цифрам левый почти в 2 раза хуже правого.

2012880630_15.jpg.14d075ea7cd8ea692e95fe96591e5d0b.jpg

 

А вот на максимальной мощности 25 ватт. Тут всё видно и снова левый канал почему то хуже значительно.  Надо будет завтра поменять лампы местами и посмотреть не изза них ли так.

1800828544_125.jpg.95b3df0c10ee9b69d9de946422fd8ef8.jpg

Ну и на последок отчёт RMAA при выходной мощности 15 ватт.

1585019433_RMAA.jpg.2b14a98471b3b9cb46afb725e86c9993.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...