Jump to content
XP1

Робот Для Земельного Участка

Recommended Posts

В сельской местности, многие жители, имеющие небольшие участки земли (30-40сот) в основном выращивают на этих участках картофель. Полный цикл выращивания достаточно трудоемкий… Около пяти лет назад загорелся идеей разработать автоматическое устройство (робот, моторобот и т.п.) с целью исключить некоторые процессы, требующие применения ручного труда.

Но потом был куплен мотокультиватор ЯК-1050е и размышления о “роботе” редко возникали. Естественно производительность с купленным аппаратом возросла в десятки раз.

Однако анализ эксплуатации этого устройства (сложность управления, количество выполняемых операций и их качество т.д.) вынудили все же вернуться к идее разработки автоматического устройства и устранить некоторые недостатки приобретенного промышленного изделия. Например, эксплуатация показала, что управлять таким агрегатом (мотокультиватором) может человек с определенными физическими данными (ребенок и пожилой человек с управлением не справится). Поэтому пенсионеры работают по старинке (вручную) и рады были бы приобрести подобный агрегат, но управлять им многие просто не в силах.

Естественно у меня есть определенные теоретические наработки, но рассказывать о них я думаю, не стоит. Дело в том, что мне интересно знать: придут ли участники обсуждения к таким же выводам что и я.(надеюсь на ваше участие). Естественно главными критериями такого устройства должны быть: 1. Дешевизна изготовления, 2. Простота управления, 3.Надежность и долговечность….

С чего бы Вы начинали эту разработку?

Дальше. В моей конструкции робота (в моем варианте исполнения) предполагается использование нескольких однотипных узлов. состоящие из двигателя (электрический 0,7 кВт) редуктора и масляного насоса. Так вот возникла необходимость в определенных условиях электрический двигатель заменить двигателем внутреннего сгорания ( в дали от источников электроэнергии). Двигатель будет от бензопилы (штиль -180 или аналогичный). Трудность состоит в том чтобы управлять этим двигателем дистанционно (завести ,заглушить ,управлять частотой вращения в зависимости от нагрузки) так как это делает человек(оператор).

При решении этой задачи необходимо выполнить ряд условий.

  • Не переделывать кардинально конструкцию бензопилы (имеется в виду сохранить возможность использования ее и по прямому назначению)
  • Запуск при помощи электродвигателя мощностью 60Ват и питании 12В.
  • Минимум токарных работ (желательно все изготовить в домашних условиях - при помощи «болгарки», дрели и сварочного аппарата).

А теперь конкретно, что мной было рассмотрено как вариант. Двигатель бензопилы будет расположен в пространстве так, чтобы шина была расположена параллельно полу (проще заливать топливо). Крепления двигателя будет в трех точках (к ручкам и к шине).Электродвигатель(стартер) с ДВС будет связан через самодельную карданную передачу с муфтой кикстартера (как сделать пока не знаю – надеюсь на вашу помощь)

Поскольку планируемый в применении ДВС двухтактный возможно использование особенностей карданной передачи и за счет этого повысить вращающий момент электродвигателя в такте сжатия. ( Применение редуктора не желательно)

Пока остановился на этом.

Жду ваших предложений по общей идее конструкции робота и способов решения задачи дистанционного управления ДВС…
Edited by XP1

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Дешевизна изготовления, 2. Простота управления, 3.Надежность и долговечность….

Эти условия прекрасно сочетаются в лопате, граблях и тяпке. Во всём остальном это несочетаемое. Дешевизна и долговечность, ага.... И в чём собственно роботизированность то? Как я понял, это просто радиоуправляемый ДВС... А поворачивать как? И пкв (прочая куча вопросов). текста понаписали много, а сути так и не стало видно.

пенсионеры работают по старинке (вручную) и рады были бы приобрести подобный агрегат

А по моему они проблему занятости на огороде решают, и ковыряние лопатой в течение дня на джойстик вряд ли променяют... да и с филигранностью лопаты ни одно устройство не сможет сравниться. Я понимаю, если б там целое поле было....

Но мне тоже интересно посмотреть, кто предложит какую нибудь конструкцию.

" - мост пробил"

" - чем пробил?"

" - головой"

(С)

Edited by tcoder

Share this post


Link to post
Share on other sites

только лопата и тяпка с ведром... классика, и ни какие роботы на 40 сотках не помогут...

если только

http://images.yandex...sk=1&source=wiz это перепрограмировать. :crazy:

у меня есть знакомый, который имеет также 30 соток, и справляется без всяких роботов...

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

http://images.yandex...sk=1&source=wiz это перепрограмировать. :crazy:

Дааа, уж эти то точно опыт по вскапыванию Земли имеют :).... фантастика. Оставил его на огороде и всё. Всё скопает, посадит, режимы учтёт, всех жуков, сорняков, воров перебьёт.... :) Немножко арта по теме...

post-159698-0-29718500-1370093328_thumb.png

(прошу извинить меня за юмор, не удержался)

Share this post


Link to post
Share on other sites

будет только юмор, так как против жуков и выращиванию 30 соток помогут только свои руки и ноги. Обходились же наши деды без техники!

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Да юмор это хорошо. Больше смеешься-дольше живешь. :yes:

.... И в чём собственно роботизированность то? Как я понял, это просто радиоуправляемый ДВС... А поворачивать как? И пкв (прочая куча вопросов). текста понаписали много, а сути так и не стало видно.

Для этого и создал эту тему чтобы решать эти ПКВ. :unsure:

Терминатора оставьте в покое...

Edited by XP1

Share this post


Link to post
Share on other sites

так как против жуков и выращиванию 30 соток помогут только свои руки и ноги.

Можно еще ультразвуком жуков помучить :crazy: (и себя тоже)

Можно наделить культиватор искусственным интеллектом. Получится как на фотографии в посте №4. Нужно будит помучатся не один год :)

Можно сделать ДУ. Вот книга.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно наделить культиватор искусственным интеллектом. Получится как на фотографии в посте №4. Нужно будит помучатся не один год
Похоже все сводится к юмору. Хорошо , позже выложу свое описание конструкции.. . Похоже никто подобным не занимался.Бедный сельский житель все время возле земли с лопатами,тяпками,вилами. :heat:

.

Edited by XP1

Share this post


Link to post
Share on other sites

так было не одно столетие, пока еще нигде не видел чтобы робот окучивал к примеру картофель. это очень сложная задача на программирование робота. только пока вопрос первый - а как робот будет определять где копать(окучивать) а где нет? а как будет прополку производить? что выдирать, а что нет? этоже ему надо еще маркеры по всему полю ставить и базу данных по ботанике в комп загружать... Мое субъективное мнение - оставьте эту затею ни чего не выйдет...

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно наделить культиватор искусственным интеллектом. Получится как на фотографии в посте №4. Нужно будит помучатся не один год
Похоже все сводится к юмору.

Искусственный интеллект это не юмор! :rtfm:

Это как раз то что вам нужно...

пока вопрос первый - а как робот будет определять где копать(окучивать) а где нет?

Расставлять маячки или белые ленточки вокруг каждого растения.

Лезвиями робот роботизированный культиватор будит обкапывать растения по бокам удаляя тем самым сорняки и одновременно поливая растения.

Все достаточно просто.

Почитайте это и отпишитесь...

Следование по линии - руководство по использованию датчиков

Это на драйвере двигателей (как пример)

Это как будит выглядеть все на микроконтроллере.

Я предлагаю все сделать на микроконтроллерах фирмы Atmel.

так было не одно столетие, пока еще нигде не видел чтобы робот окучивал к примеру картофель.

Так давайте жить прошлым столетием :mamba:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лезвиями робот роботизированный культиватор будит обкапывать растения по бокам удаляя тем самым сорняки и одновременно поливая растения.

Все достаточно просто.

Именно механика и будет определять стоимость и сложность конструкции. Поэтому необходимо рассмотреть хотябы пару вариантов исполнения подобного роботизированного культиватора . Всесторонне обсудить их преимущества и недостатки (стоимость изготовления, сложность наладки, повторяемость и т.д).

И не стоит думать ,что робот должен иметь размеры соизмеримые с габбаритами человека или промышленного мотокультиватора (ограничений таких нет.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А прошлым столетием и будем жить, это дело времени, увы... Все это модели роботов для лаборатории и показательных выступлений пока, а чтобы сорняки не росли применяют страшные пестициды вот и сорняки не ростут. это самый дешевый результат, и поверьте, если можно было это дело с роботом, то мы бы не дергали ботву высотой в 1м на полях в длинну по 800м в 50 школьников...ну это уже лирика. пока вы это дело будете разрабатывать, за это время уже бы успели прополоть или окучивать соток 4. Ну что еще можно сказать - удачи в исполнении задуманного. ибо, черту подведет только практическое применение данного устройства.

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автор, Вы так и не ответили развёрнуто, в чём заключается роботизированность данного устройства? Было написано только о радиоуправлении... В этом направлении можно использовать готовые наборы для управления моделями, только подключить к реальному аппарату каким либо образом (без знаний тут не обойтись). Но это не робот однако, это РУ-машина получается.

Теперь следующий вопрос, а какие шаги Вы предприняли к реализации механической части? Просто на мой взгляд мотокультиватор без человеческих рук - груда хлама, соответственно у "автокопалки" конструкция совершенно иная должна быть. Четырех колёсная или гусеничная, с возможностью поворачиваться (а если автоматическая - то ещё и ориентироваться), и должна иметь приличный вес, чтобы спокойно рыть. И дёшево это точно не получится, одна поганая железяка с поганым литьем, помещающаяся на ладонь под 1000 рублей стоит... очень дёшево :crazy: .... Просто складывается впечатление, что у Вас это на уровне мечтаний без особого интереса к важным мелочам...

*да и что с радиоуправлением выйдет? Всё косое получится наверняка без привычки.... это вам к той девушке, которая миллион заработала, делая для фермеров грядко-ориентированные GPS навигаторы... чтобы в поле криво не пахали :)

Edited by tcoder

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше подумать не о роботе, а о поливе такой большой площади, полив - статичен, и можно систему делать на длительное время. Так как при больших посевах первая проблема это полив, без полива и сорняков не будет.

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites
железяка с поганым литьем, помещающаяся на ладонь под 1000 рублей стоит... очень дёшево .... Просто складывается впечатление, что у Вас это на уровне мечтаний без особого интереса к важным мелочам...

Так мечты же это хорошо :thank_you2: . В ответах начинаю замечать ,то о чем думал раньше (те же на первый взгляд сложные не решаемые технические задачи, сложность и ненадежность управления и т.д.) Значит необходимо обойти эти сложности. Я так понял пока не будет предложена с моей стороны правильная формулирвка (изобретательской ) технической задачи ,все будет сводиться к отговоркам : не получится ;не выйдет и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы заметьте, что бы создать военного робота, работают не подвальные мастерские, а НИИ и десятилетиями, а у них задача на много сложнее. вбухивают миллиарды денег. и до сих пор нормального робота не сделали. а про сельское хозяйство даже заикаться не стоит...Даже японцы не сделали, ну по крайне мере я еще не слышал...

вот к примеру "сказка":

http://konin-ss.live....com/40337.html

да стоимость таких роботов будет ну очень не дешевой. да и кпд думаю будет ноль десятых.. только вот не подумали как после дождя эти игрушки будут работать... много еще неизвестных..

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно механика и будет определять стоимость и сложность конструкции. Поэтому необходимо рассмотреть хотябы пару вариантов исполнения подобного роботизированного культиватора . Всесторонне обсудить их преимущества и недостатки (стоимость изготовления, сложность наладки, повторяемость и т.д).

Ппц какая сложная механика...

9463ee14071528d26388e3498910c5e3.jpg

На сборку такой насадки максимум 3 дня нужно потратить. (если руки из жопы не растут...)

Тем более уже готовый культиватор есть...

Нацепить на него груз, по бокам гусеницы (или колёсики как у роликов) с учетом междурядий. Вот и вся механика. Остальное - дело электроники.

В общем кидайте ссылки, рисунки, схемы... а мы будим комментировать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весь вопрос в том, что эту "сложную механику" нужно удерживать на требуемом уровне. Иначе она либо зароется, либо выпрыгнет из земли. Вот на это и требуется физическая сила, которой у стариков нет. Есть простой робот - лошадь с плугом. Все остальное заглохнет на уровне болтовни ни о чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже писал:

по бокам гусеницы а сверху вес.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда это получится асфальтоукладчик, а не помошник на грядках. Такую машину вывести на огород, потребуется приличный подъезд к месту работы, что не у всех имеется. Да и требуется...

...Минимум токарных работ (желательно все изготовить в домашних условиях - при помощи «болгарки», дрели и сварочного аппарата).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гусеницу как раз можно сделать при помощи болгарки, дрели, кувалды и сварки.

Если руки будут из жопы и вместо головы то, откуда руки, то тогда точно ничего не выйдет и по огороду будит ездить металлолом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... Такую машину вывести на огород, потребуется приличный подъезд к месту работы, что не у всех имеется. Да и требуется...

...Минимум токарных работ (желательно все изготовить в домашних условиях - при помощи «болгарки», дрели и сварочного аппарата).

Последнее можно упустить... Главное предложите действующее устройство, управляемое дистанционно. Что касаемо подъездов: вспашка участков в нашей месности у всех без исключения происходит при помощи тракторов (МТЗ-80,Т-40,ЮМЗ-6). Так что, подъезды как правило имеются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я немогу ничего предложить, что смогут купить старики и что сможет вести пахоту без вмешательства человека. Попробуй доработать свой агрегат так, чтобы он смог вести отвал без применения физической силы (не выскакивал из земли на препятствиях и не зарывался в рыхлой породе). Чтобы нужно было только поддерживать обороты двигателя и курс. Это будет уже большое дело и старики смогут управлять таким агрегатом. И только потом уже можно будет думать о роботизации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гусеницу как раз можно сделать при помощи болгарки, дрели, кувалды и сварки.

Если руки будут из жопы и вместо головы то, откуда руки, то тогда точно ничего не выйдет и по огороду будит ездить металлолом.

Да, но как вы будете управлять этой гусенецей. Мой мотокультиватор не имеет дифференциала. Необходимо будет изготовлять бортовые редуктора (как у гусенечной машины)....А это не простая задача.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идея "автоматизировать" картофельный огород - не нова и есть довольно доступные (на уровне болгарки и сварки) решения.

Самое сложное - в рассуждениях выйти за грани прямоугольного поля

В "ЭВМ" ("Это Вы Можете" телепередача 70-80гг) была тема, про круглый огород, по окружности которого, была проложена дорожка, по этой дорожке бегал мотор с колёсами, от центра огорода до мотора была прокинута поворотная штанга, на которую навешивалось разное сельхозоборудование(в зависимости от надобности, плуг, борона, окучник....), была предусмотрена цепная передача управления положения этим навесным оборудованием (шаг спирали)....

мотор с колёсами бегает по окружности, на поворотной штанге навесное оборудование , по спирали, обрабатывает круглое поле...,Всё управление робота сводится к выключению "робота" концевыми выключателями - в зависимости как пашите - от центра или к центру....

С уважением, Сергей.

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • И последнее. Как правильно было сказано, 6гд6-80 в рлане "улучшения отдачи баса" хуже 25гдн т.к а) Fs80 против 50 б) мотор слабее и соответственно Qts выше, что потребует Vb больше чем для 25гдн. А он работает в 8литрах, для пары нужно фи всего 16литров. Супротив четырёх не даст. Проще сделать Sp=0.7-1.0Sd чем измерять "ветер"...
    • Если не гоняться за 4-ым знаком после запятой, то для любительских измерений этой карточки за глаза (собственные гармошки у неё менее 0,001% при 24-разрядах и 96кГц). В конце концов всё будет зависеть от характеристик PC-дюка, в который ты её установишь, ну и ест-но от кривизны измерительных "кайобочек", подключаемых к ней.  
    • да на самом деле ничего другого под руками не было. P.s. потенциометр громкости все таки надо будет поменять. Хрипит, шуршит, цикает и некорректно распределяет звук по каналам. В одном положение - звук тише в левом канале, в правом громче, в другом положение наоборот, а в третьем положении вроде выравнивается. Я Так понял проще заменить чем старый ремонтировать. Гемору немеряно. Клепки эти высверливать замучаешься чтоб ничего не повредить, плюс потом все это проволокой скреплять... ну нафиг.
    • 1. При замене номиналов таким образом, да, Fcpез не меняется. НО! Катушка получилась конская т.к при увеличении L для сохранения её активного сопротивления Rc (не более 0.1Re нагрузки= в данном случае 0.4ома) растёт масса-габарит. Можно намотать на сердечнике, но его надо расчитать... Ладно, хай будэ так. 2. Ну увеличили объём. А ПТС динов снимали? Откуда знаете Vas каждого мидбаса и что они вообще идентичны тому проекту?  3. Ошибаетесь. Минимально допустимый диаметр порта Dp =0.5Dэкв. А теория гласит Dp=Dэкв или Sp=Sd. Просто в целях экономии и укорочения длинны порта его уменьшают. Снижение Sp приводит к снижению кпд, увеличению кни, скорости потока и турбулентных завихрений. Для двух 4" либо один 70мм, либо 2×50мм. Второй вариант предпочтительнее. Межосевое портов (как и их геометрия) тоже влияет на их длинну и добротность при неизменной Fb. 4. Поясню вашу ситуацию. Мидбасы работают до 500гц, соответственно межосевое самих мидбасов, как и между мидом не должно превышать 34.4см. Но с акустической точки зрения мидбасы лучше ставить ближе друг к другу, тогда их присоединённые массы взаимодействуют, общее Ra увелививается и два мидбасовичка виртуально превращаются в один с диаметром в 1.414 раз больше. По той же причине трубы порта лучше размещать ближе к мидбасовикам. Оптимум такого решения это КФИ-кольцевой фазоинвертор. Но это другая тема разговора. 5. Естессно знаю. Даже не один раз выкладывал таблицу распределения мощности от вастоты среза. Но, увы, посетители тем не читают... а зря. Заглублять дины в "колодец" вообще нельзя. Их надо ставить за под лицо с баффлом, почитайте теорию волн. А мидбас и басовик можно (ваще нужно) выставлять на подложку, толщина которой расчитывается согласно выравниванию акустических центров (АЦ) с мидом относительно порядка применяемых ФНЧ и ПФ. 12см вч/сч это межосевое для среза 1430гц, что на две с лишним октавы ниже реальной Fсрез 8-9кгц. Это приводит к интерференции и звука не улучшает. В вашем случае 3гд36 надо ставить впритык к миду, раз. Настроить установку по глубине относительно мида согласно АЦ и фазовому сдвигу фильтров, два. И полюбому ставить цепь фазокоррекции т.к при всём желании сделать межосевое сч-вч 2см применяемые дины не позволяют физически. Либо резать ниже и переделывать фильтр, либо поменять мид с твитером на хороший ширик, тянущий до 14-15кгц. 6. Как измеряли сч-нч 15см, от верхнего или от центра между мидбасами? Надо от центра т.к любая пара головок работает вместе= синфазно=как одно целое= как один излучатель и их АЦ и ось ДН находится ровнёхонько между ними.  Судя по фото межосевое нч-нч больше 20см т.к диаметр корзины 6гд6 125мм, Dэкв10см и если их поставить впритык друг к другу межосевое d =12.6см а на фото я вижу что между ними влезет третий мидбас, значит измерили между корзинами а не ценрами диффузоров. В итоге межосевое нч-сч = 16.25+15= 31.25см. Правда вам повезло, т.к это расстояние на 3.15см меньше положенного и вписывается в допуск. В следующий раз учитывайте где находится АЦ пары головок..
    • Книжку бы с описанием схем мультиметров,  принципом работы, деталировкой, методикой проверки и подстройки.  
    • Это "сферический конь в вакууме". Что есть "тоненькие провода"? Каково их сечение? Длина? Сопротивление? Можно резистором ограничить ток мотора, но это бред  Тем паче что под нагрузуой плата всё равно уйдёт в защиту. Если вы хотите использовать устройство с защитой и от "сети" (не понятно чего вы в итоге хотите от "шуруповёрта" (электроотвёртки?) и как хотите этот девайс использовать), меняйте модуль на более подходящий. Либо питайте мотор напрямую от АКБ, а данный модуль используйте только для зарядки самой АКБ. Всё остальное, лютая дичь. Ну не подходит этот модуль под эти цели, для этого есть другие модули с бОльшей нагрузочной способностью. Если защита срабатывает, то это не просто так, это защита от КЗ, от превышения нагрузки и "от дураков". 
×
×
  • Create New...