Jump to content
XP1

Робот Для Земельного Участка

Recommended Posts

Я не знаю кто будет писать ПО для этого монстра.

Для такого монстра ,который Вы себе вообразили ПО писать никто не станет. :umnik2:

Вы хоть поняли, что я предлагаю сделать и как ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Вы хоть поняли, что я предлагаю сделать и как ?

Тут эта...?!! Как бы,,, ??! Типа...???

В общем лучше один раз увидеть (хотя бы на бумаге) , чем додумывать что Вы там предлагаете и как!! (а то я не в курсе, что гироскоп уже не нужен!!, или таки нужен?)

Без конкретного образца обсуждения, каждый участник, видит Вашего огородного робота по своему!!

С уважением, Сергей.

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начиная из поста №76 я так понял Мы говорим о "рамной" конструкции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Огородный графопостроитель??

Вы хоть представляете сколько будет весить только рама этого " огородного помощника".

У меня по скромным подсчётам что то около килограммов 300, чтобы выдерживала и обеспечивала надёжную работу "навесного оборудования" (двухкоординатный позиционер с кареткой)...Работа с землёй весьма энергоёмка, без хорошего упора - никак!!

По скромным - сопромат в универе не изучал!

...

Можно конечно облегчить заменив железо титаном или "нанотрубками".....

В общем, с этим прямая дорога в Сколково, там уже потратили 15 милиардов на "исследования"...., при практически нулевом выходе.

Возможно даже удасться построить лабораторный прототип на огородик 2х2 м....

С уважением, Сергей.

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую всех участников полемики.

Я тоже огородник со стажем, и согласен что ручной труд в СХ исключить полностью не возможно. Но всегда когда стоишь и "Куришь", повиснув на лопате....Посещают мысли загнать кого нить (или чего нить) в помощь. Посему считаю если есть у человека желание создать тот или иной агрегат, то пусть себе строит, даже если не получится, то человек получит широкий объем знаний и навыков, которые пригодятся в другом. А если получится...... Тогда ...... возникоют совершенно другие перспективы...... Так давайте поможем человеку кто чем может поделимся нужным ему опытом.....

От себя хочу предложить рассмотреть вариант привода тележки по принципу гибрида. Делаем одну энергетическую установку ДВС-Генератор. А приводы на колеса или гусеницы, гидро-насос, итд делаем электрические. Тем самым уменьшая затраты на разработку и изготовление трансмиссий. И больший упор делаем на электрику и электронику.

Edited by AlexAW

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

.

Огородный графопостроитель??

Вы хоть представляете сколько будет весить только рама этого " огородного помощника".

У меня по скромным подсчётам что то около килограммов 300, чтобы выдерживала и обеспечивала надёжную работу "навесного оборудования" (двухкоординатный позиционер с кареткой)...Работа с землёй весьма энергоёмка, без хорошего упора - никак!!

... 300 кг это Вы маловато подсчитали. Размеры рамы определяют множество факторов. Например: если поле имеет размеры 60м на 30м , то размеры рамы должны быть таковими чтобы количество переездов было равно целому числу

(6м на 5м), (5мна 3м) и т.д. Чем больше рама ,тем меньше переездов _ тем меньше участие человека.Переезд на новое место скажем будет происходить за 5мин.,работа без участия человека во время выполнения операции когда рама неподвижна -20мин. Вторе -вес. Чем больше рама -тем больше вес. А поскольку робот планируется использовать после ручной посадки ,ширина междурядий позволяет выбрать колеса лишь определенного типоразмера. Выполнять нужно не только перекаттывание вдоль междурядий но и поворот колеса на 90 градусов в определенный момент(играет роль радиус колеса и его ширина( с точки зрения повреждения растения и максимального давления на грунт)).Естественно это влияет на способность перекатываться по полю. Необходимо решить проблему перекатывания тележки после дождя. Ведь по сути если бы не было необходимости периодически перемещать раму по полю агрегат мог бы работать даже во время дождя. Применение отдельных двигателей на кажное колесо дает распределение массы поровну между колесами и непосредственно над колесами. Поскольку планируется применить гидропривод то можно перенаправлять поток энергии от двигателей к конкретному колесу. Также важно ,применение проката (трубы, швеллер,тавр) в качестве элементов рамы.( не делать сварные элементы в виде фермы) что упрощает конструкцию.

...На бумаге внешний вид рамы выложу позже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
... Так давайте поможем человеку кто чем может поделимся нужным ему опытом.....

От себя хочу предложить рассмотреть вариант привода тележки по принципу гибрида. Делаем одну энергетическую установку ДВС-Генератор. А приводы на колеса или гусеницы, гидро-насос, итд делаем электрические. Тем самым уменьшая затраты на разработку и изготовление трансмиссий. И больший упор делаем на электрику и электронику....

Зачем вообще на огороде (в 2-4сотки) монструазный трактор (самоходная рама)???

Проще в длинные лотки насыпать проверенной без сорняков земли, высадить туда семена..., и вся автоматизация сведётся к своевременному поливу (в поливную воду добавлять растворимые удобрения по мере надобности), а чтобы вредители не одолели - всё это под "колпаком" типа теплица с микроклиматом.

Никаких движущихся трущихся деталей... - приходи и собирай урожай!!!

По затратам, такая экотеплица будет сравнима с "огороднм графопостроителем", тем более эти технологии на данное время довольно отработаны!

С уважением, Сергей.

ЗЫ

... 300 кг это Вы маловато подсчитали. Размеры рамы определяют множество факторов. , ...
Тем более! нафиг столько металлолома на грядках, когда пара 60килограмовых пенсионеров огородников-любителей, справится с этой задачей более эффективно и с пользой для себя.

И ещё какой же это робот если посадка ручная???

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем вообще на огороде (в 2-4сотки) монструазный трактор (самоходная рама)???

А я то думал что Вы меня понимаете(имеете опыт работы с мотоблоком ит.д.)

В нашей местности отдельная каждая молодая семья и пенсионеры в том числе картофель на своем участве высаживают в основном на площадях в 25-40сот. Есть которые сажают и 3-4сот. Но есть и те .кто сажает и на 2-х гектарах. Не хотел затрагивать "экономику" но задам вопрос: Почему в 80-90 % приусадебные участки засажены картофелем именно на 25-40сот(в нашей местности-проверено)? (Живу на Украине в Винницкой области) Если сможете ответить на этот вопрос- значит знаете сельскую жизнь с ее "заботами", "тревогами"

ЗЫ
... 300 кг это Вы маловато подсчитали. Размеры рамы определяют множество факторов. , ...
Тем более! нафиг столько металлолома на грядках, когда пара 60килограмовых пенсионеров огородников-любителей, справится с этой задачей более эффективно и с пользой для себя.

Я это рассказал пенсионерам (смысл даной полемики и роль участка в их жизни- некоторые были согласны ,а другие (их было большенство)выругались достаточно вульгарно) :crazy:

...300 кг это для рамы 5м на 8м... В дальнейшем я же написал что размеры рамы установить пока не удалось.(нужно вычислить полный вес со всем оборудованием ). После этого принимать решение о размерах...

И ещё какой же это робот если посадка ручная???

Я писал об особенностях ручной посадки( междурядная обработка невозможна механизированним способом ни мотоблоком ни мотокультиватором (без доработки))- все вручную. Лишь при копке можно загнать МТЗ-80 и вырыть промышленной прицепной копалкой(причем после уборки повторить эту операцию еще раз.

Мой робот дает такую возможность(делать все механизировано). на это и ставка. :bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites
... я то думал что Вы меня понимаете(имеете опыт работы с мотоблоком ит.д.)... Если сможете ответить на этот вопрос- значит знаете сельскую жизнь с ее "заботами", "тревогами"...
У меня картофельное поле 4ст, картошки хватает на 2 семьи (7чел), скотины нет (пока). С мотоблоком и пахал и культивирова и окучивал и копал!! и не единожды!!

40 соток обработать мотоблоком - весьма тяжело!! Даже дюжему молодцу, не то что пенсионеру. Уж лучше минитрактор

.... В дальнейшем я же написал что размеры рамы установить пока не удалось.(нужно вычислить полный вес со всем оборудованием ). После этого принимать решение о размерах...
Полутонная рама 5х8, ...Не!! Не айс (только на сборку :heat: надо будет бригаду спецов с грузоподъёмной техникой)...

Ладно это Ваш выбор.

Я свой мотоблок брошу в багажник автомобиля (МБМ1 а это монстр из мотоблоков, входит в ВАЗ-2199!! проверено) и по соседям/знакомым, типа шабашить!!!

(да мало ли, у меня есть ещё дача в 5 км, как мне туда эту рамку передвигать самоходом?, я Вас умаляю.... ) Полутонная рамка 5х8м на огороде - это навечно как памятник и подвинуть практически невозможно в случае поломки(когда ещё бригада наладчиков приедет) и выбросить жалко!!!!

...Мой робот дает такую возможность(делать все механизировано). на это и ставка....

Пока никакой механизации не вижу, а перспективы гемороя с грыжей - необъятные!! :bye:

С уважением, Сергей.

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

и неважно 40 это соток или 10

40 соток обработать мотоблоком - весьма тяжело!! Даже дюжему молодцу, не то что пенсионеру....

Я же писал что многие пенсионеры не в силах просто управлять этими мотоблоками ,мотокультиваторами и т.д. и будет это 40 соток или 10 без разницы. Именно об этих людях разговор. Например пришол человек (пенсионер) и спрашивает : Сможет ли он управлять(работать ) мотокультиватором как у меня на своем огороде. Я ответил: если здоровые ноги то да. Ну естественно желание приобретать подобное устройство у него отпало.

... Полутонная рама 5х8, ...Не!! Не айс (только на сборку надо будет бригаду спецов с грузоподъёмной техникой)...

Ладно это Ваш выбор.

Это не мой выбор пока . Просто Вы видите одни недостатки в предлагаемой конструкции и ничего положительного. Тогда предложите свою конструкцию, скажем переделанного мотоблока ,чтобы человек не "пыхтел" управляя им и с него пот не "лился " семью ручьями... Может и действительно это будет машина на гусеничном ходу... Я готов обсудить эти конструкции: предложить свои (правда теоретические)... А как Вы считаете этот вес: то 300кг то полтора тонны?

Пока никакой механизации не вижу, а перспективы гемороя с грыжей - необъятные!! :bye:

Какой смысл говорить о рабочих органах ,если их работа планируется на особенностях позиционирования именно в устройстве с подвижной рамой...

Edited by XP1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лабуда, по типу марксизма...стоимость картофеля не окупит аппарат, даже его расходы по энергоресурсам и запчастям...утопией занимаетесь

Edited by Oleg_Shonin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда зачем сельский житель покупает мотоблоки ,тележки ,навесное оборудование ,соизмеримое с стоимостью самого блока. Похоже начитался "марксизма"...

Share this post


Link to post
Share on other sites
....А как Вы считаете этот вес: то 300кг то полтора тонны?...

Но ведь Вы же сами как то читаете "полторы тонны" вместо "Полутонная рама 5х8,"?? Это не мой счёт!! Ваш!

Я накинул всего лишь пару сотен килограммов, на необходимую жёсткость конструкции дабы выдержать геометрию рамки при переезде, чтоб она не сложилась.

Чтобы двигать сие тяжёлое неповоротливое чудо понадобятся довольно мощные приводы с редукторами... это ещё + к весу рамы, двухкоординатный позиционер с бегающей кареткой и исполнительным механизмом способным "лопатить" землю...

Боюсь что Вы не сильно то и ошиблись с весом!!!

Тогда предложите свою конструкцию, скажем переделанного мотоблока ,чтобы человек не "пыхтел" управляя им и с него пот не "лился " семью ручьями...
Своё видение огородного помошника выразил на первых страницах: мототележка, бегает по кругу, от центра к телеге уповоротная несущая рама, на которой каретка исполнительного механизма, огород обрабатывается по спирали.

Тоже стационар но гораздо проще и легче. отцепил мототележку от штанги, - загнал на зиму в гараж (если что и ремонтируй под крышей)

Перецепил штангу к другому "центру вращения " соседнего круглого огорода....

Да в принципе одного "круглешка" (Ф8-10м) на семью вполне хватит. (у меня 4ст. на 2 семьи).

С уважением, Сергей.

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites
....А как Вы считаете этот вес: то 300кг то полтора тонны?...

Но ведь Вы же сами как то читаете "полторы тонны" вместо "Полутонная рама 5х8,"?? Это не мой счёт!! Ваш!

Я накинул всего лишь пару сотен килограммов, на необходимую жёсткость конструкции дабы выдержать геометрию рамки при переезде, чтоб она не сложилась.

А точно, эт я напортачил. Согласен!!! :yes: Но разве это единственный способ повышения жесткости конструкции-увеличение веса рамки?

Своё видение огородного помошника выразил на первых страницах: мототележка, бегает по кругу, от центра к телеге уповоротная несущая рама, на которой каретка исполнительного механизма, огород обрабатывается по спирали.

Тоже стационар но гораздо проще и легче. отцепил мототележку от штанги, - загнал на зиму в гараж (если что и ремонтируй под крышей)

Перецепил штангу к другому "центру вращения " соседнего круглого огорода....

Не плохо было бы развить эту конструкцию в плане более точного описания его узлов. Я тоже рассматривал этот вариант но несколько иначе... А вот о"круглешке" (Ф8-10м) не понял...

Share this post


Link to post
Share on other sites
... А вот о"круглешке" (Ф8-10м) не понял...
"круглешок" - круглое поле (Ф-диаметрicon_redface.gifдумал про радиус, а поставил "значёк" диаметра) радиусом 8-10м. Площадь будет 2.5 - 3 сотки.

С уважением, Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... мототележка, бегает по кругу, от центра к телеге уповоротная несущая рама, на которой каретка исполнительного механизма, огород обрабатывается по спирали....

Каретка исполнительного механизма содержит отдельный двигатель или это пассивное устройство (передвижение за счет внешнего воздействия (трос ,цепь Галля и т.д.)?

Edited by XP1

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Каретка исполнительного механизма содержит отдельный двигатель или это пассивное устройство..
Исходя из проводимой сельхоз операции, для вспашки - плуг (борона по необходимости), формирователь гребней (в зависимости от сельхоз культур/сорта), окучник, копалку... Те. практически весь арсенал.

Так же можно что то и активное, типа культиватора, косилки (если поле засеяно травой/злаками)...

Передвижение за счёт внешнего воздействия вполне оправдано, отработано и легко реализуемо.(хоть цепь, хоть трос) Шаг спирали задаётся сменными звёздочками (шкивами).

Да!! Единственно, необходимо предусмотреть некую автоматику в скорости движения тележки (что то типа клиновой вариатор на привод колёс)

Дабы "выровнять" линейную скорость обработки почвы исполнительным устройством, (чем ближе "каретка" к центру, тем больше скорость мототележки. Естественно предусмотреть автомат аварийного отключения)

С уважением, Сергей.

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да!! Единственно, необходимо предусмотреть некую автоматику в скорости движения тележки (что то типа клиновой вариатор на привод колёс)

Дабы "выровнять" линейную скорость обработки почвы исполнительным устройством, (чем ближе "каретка" к центру, тем больше скорость мототележки. Естественно предусмотреть автомат аварийного отключения)

На какой высоте над поверхностью должна быть расположена штанга длиной 8-10м по вашему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
...На какой высоте над поверхностью должна быть расположена штанга длиной 8-10м по вашему?
Высоту выбирать не по моему, а по картофелю!

Ну чтоб по ботве не сильно елозила (не ниже 0.5 м, не выше 1м,- вобщем 0,75м с учетом картофельных валов).

С уважением, Сергей.

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высоту выбирать не по моему, а по картофелю!

Да, но это на мой взгляд прямой путь к увеличению веса самой штанги или усложнения ее конструкциии... Вы же и пахать предполагаете этим устройством.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имел в виду то обстоятельство ,что штанга должна обладать достаточной жесткостью. Она будет испытывать на себе и изгиб и кручение.

Приподнимая штангу над поверхностью на 0.75м .мы будем вынуждены к исполнительной каретке крепить достаточно длинную вертикальную стойку на которой должен будет присутствовать узел вращения относительно которой плуг будет проворачиваться и удерживаться на определенной глубине. Например: вспашка мотоблоком происходит плугом имеющий один корпус. удержание плуга на глубине происходит автоматически путом проворота относительно оси вращения колес(расстояние от оси до грунта минимальное и постоянное -одно колесо идет в борозде).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Несложно реализовать и разное по высоте крепление штанги (как у оси вращения, так и у мототележки), вспашка/боронование самый низ, ну и далее - по требованию.

Было ли нечто подобное реализовано у действующего прототипа (из телепередачи ЭВМ), точно не помню, но он делал всю земляную работу.

С уважением, Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Несложно реализовать и разное по высоте крепление штанги (как у оси вращения, так и у мототележки), вспашка/боронование самый низ, ну и далее - по требованию.

Ваше решение сопадает с моим :bye:. Теперь следуюший вопрос: Какой плуг будем использовать... лемешный или дисковый?Как решить проблему с рельефом местности(даже на таком кромном участке бывают проблемы).

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Как решить проблему с рельефом местности(даже на таком кромном участке бывают проблемы)...

Приходит изобретатель (И) в БРИЗ (Б) с большим ящиком, весь такой обросший.

И - " Вот изобрёл робота по стрижке и чистому бритью лица!!! "

Б - "Да ладно!?!"

И - "Вот смотрите!!"

Суёт голову в отверстие, нажимает кнопку пуска. Ящик - в-ж-ж-гр-хр- пшик-пшик.

Достаёт голову: волосы пострижены и уложены, щеки начисто выбриты, и пахнет приятно!

Б - "Вау!! Как??"

И - "Ну там ножницы расчёски, А бреют несколько опасных, острозаточеных лезвий!!"

Б - "icon_eek.gif!! Но ведь лица у каждого индивидуальные!!"

И - "На первый раз - да!!"

Так и тут, проблемы будут при первой вспашке, а дальше как по маслу. (Конечно желателен более-менее ровный участок).

С уважением, Сергей..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @kotenok А ты его попробуй применить :).
    • Подтвердите документально?
    • В таких системах используется такое свойство как гистезис, то есть после того как аккумулятор заряжен до определенного напряжения, зарядка останавливается пока напряжение не снизится до определенного уровня.  В вашей задаче ключевые факторы это режим работы, время заряда – время разряда, и запас ёмкости. Из этого рассчитывается ток заряда и напряжения состояний. Необходимость постоянного присутствия балансира и разновидность, тоже определяется этими факторами.  Также для данной химии аккумулятора нужен постоянный мониторинг температуры, как при заряде, так и под нагрузкой и определение полностью разряженного аккумулятора.  На самом деле всё проще, чем пугают философскими фразачками. Добавлю, что балансиры, производителями рассматриваются как отдельные компоненты. В балансирах тоже есть пороговые значения, балансировка идет не постоянно, а при необходимости, но сама логика, хоть и мало, но всё же  потребляет энергию. Можно ограничить, чтоб балансировка происходила только при зарядке.   Всё в одном, и под различные, индивидуальные запросы  делают на программируемых мк.  Чем определяется выбор данной химии аккумулятора ?  
    • Видео не о чём. Если нет реакции на кнопки - не доходит сигнал до МК: не пропай, брак. Балаболит - могут быть помехи от ШИМа дисплея. У меня тоже без оформления в корпус - молчала М2. Как "прижал" всё по месту - дисплей дал о себе знать.  Другой вопрос, не реагирует на увеличение СЕНСа - косяк во входных цепях, брак МК.  Так что, сначала, ищм непропаи и сверяйся номиналом деталей со схемой.
×
×
  • Create New...