Jump to content

Recommended Posts

Понеслась по кочкам...:D Мосты с контроллерами.:shok:


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Trisector сказал:

Не дадите ссылочку?

Вот, нашёл. Китай, но нормальный.

http://www.shindengen.co.jp/product_e/semi/list_detail_NEW.php?category_id=01&sub_id=04&product_id=D30XBN20&id=176

Нашёл по сохранённой странице на компе. Это был 11-й год...
Ссылка современная.

Может, сейчас уже более доступно.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

6 часов назад, HAKAS сказал:

Да видел, конечно. Для того и пишу везде - ставьте радиаторы. А вообще - 0.5мА или 6мА - заметишь? И если они до 125гр разогреются - это уже из ряда вон.

Двойные стандарты? Ну ты же типа слышишь и отличаешь на слух обычные диоды от Шоттки, неужели повышенные в десятки раз обратный ток Шотткафф никак на звучании не отразится? :D

До 125 градусов греть вовсе не обязательно. У Шоттки пропорционально росту температуры растет обратный ток. Достаточно неьольшого изменения температуры перехода для значительного роста обратного тока. 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

С одними емкостями при малой индуктивности рассеяния Ls еще хуже выходит. Малая Ls обычно соответствует тору. Амплитуда звона уменьшается, период увеличивается (добротность контура падает). С большой Ls такие емкости отлично помогают. Для большей достоверности, неплохо было бы измерить параметры реального трансформатора (Ls при замкнутой вторичке и сопротивления обмоток).

5a85077eca6a7_.thumb.gif.0d39e36a2b8f370429ae88f88b33c03b.gif

59 минут назад, Nem0 сказал:

Достаточно неьольшого изменения температуры перехода для значительного роста обратного тока.

у Шоттки иногда приводится график мощности обратного рассеяния от напряжения. Обалдеть, величины сопоставимые с прямым включением :D. Это для низковольтных 45-50В сборок.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

@HAKAS

Погуглил, в общем мосты Шоттки - большая редкость. Выпускает только Shindengen, доступно на Маузере.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vslz сказал:

одними емкостями при малой индуктивности рассеяния Ls еще хуже выходит. Малая Ls обычно соответствует тору. Амплитуда звона уменьшается, период увеличивается (добротность контура падает). С большой Ls такие емкости отлично помогают. Для большей достоверности, неплохо было бы измерить параметры реального трансформатора (Ls при замкнутой вторичке и сопротивления обмоток).

5a85077eca6a7_.thumb.gif.0d39e36a2b8f370429ae88f88b33c03b.gif

Ну хоть кто-то по делу по поводу Шотткафф заморочился, а то нравится, не нравится... Жену выбирают, е-мае :D


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Nem0 сказал:

Ну ты же типа слышишь и отличаешь на слух обычные диоды от Шоттки,

Не везде, скорее всего. Сравнивал всего 2-3 раза, потом просто ставлю шоттки, если есть возможность, и всё.

3 часа назад, Nem0 сказал:

неужели повышенные в десятки раз обратный ток Шотткафф никак на звучании не отразится? :D

Не в курсе. Стараюсь не греть их. А максимум, сколько у себя видел - около 70гр. Сколько там обр. ток при такой температуре? Ещё учитывая, что при этом усилитель работает на полную мощность и услышать изменение тока выпрямительных диодов пусть раз в 5 - проблематично. Никогда этим не заморачивался. Возможно, это тоже влияет на звук, конечно. Но насколько? Ведь изменения при замене на шоттки зависят не только от тока, но ещё от остальных факторов. Это, наверно, похоже на игры с заменой ОУ на входе усилителя (если он есть) или транзисторов в ДК. Ты ведь сам писал про ОМ - с ВС понравилось больше, их и поставил. И с шоттками так же - кому-то нравится, кому-то нет, кому-то всё равно.

 

43 минуты назад, Trisector сказал:

Выпускает только Shindengen, доступно на Маузере.

Почём сейчас? С доставкой.:) И сколько ждать?
Вот тогда я тоже посмотрел и решил, что обычные проще. И разные подобрать можно под конкретный БП. А там исполнение одно, вроде?

34 минуты назад, Nem0 сказал:

Жену выбирают, е-мае :D

Я уже выбрал. Мне нравится. :yes::dance2:Кто хочет - найдёт похожую.
А ты всё пытаешься мне втереть, что она некрасивая и готовить не умеет.:) И длина ног у неё недостаточна... Или кривые...

 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, HAKAS сказал:

Почём сейчас? С доставкой.

15-амперные - 10.22$ за единицу, доставку не смотрел.

https://ru.mouser.com/ProductDetail/Shindengen/D15XBN20-7000?qs=%2fha2pyFadujKpqfIyc8PdDnzrmK0a%2b19izDEQtyPMHM1GrIRh03qwA%3d%3d

Хм, не совсем понятно, у этих мостов заявлено "Low VF", при 10 амперах падение примерно 0.8 В, у меня есть простые мосты GBU8x - там ничего такого не заявлено, но падение при 10 амперах - 1 вольт, то есть разница между этим мостом и обычным - 0.2 В

Edited by Trisector

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Trisector сказал:

первичка к земле подтянута

Симулятор не понимает совсем безпотенциальных цепей. Самый простой вариант - заземлить оба конца, что и было сделано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Trisector сказал:

Хм, не совсем понятно

А вольтаж? Чем больше вольтаж допустимый, тем больше падение.

А цена (да ещё доставка) сопоставима с ценой 8-ми сборок, а если ставить 4 - то выйдет дешевле. Но это просто удобно - твик усилителя - выпаял родной - поставил шоттки такой же. Всё.

Я ставлю 150В и 200 - тестером смотришь падение (просто для сравнения, понятно, что ток маленький, но всё же) - у 150В 0.2В, а у 200В уже 0.4В изначально, грубо говоря.
В основном применяю 30CPQ150 - для большинства БП хватает. Если ещё учесть, что стараюсь ставить по мосту на обмотку - вообще для всего домашнего хватает.
Даже +/-80В - 2 моста - почти двукратный запас.

2 минуты назад, Vslz сказал:

Симулятор не понимает совсем безпотенциальных цепей.

MS достаточно земли во вторичке.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот будете смеяться.  Ремонтировал БП бука. Так вот там на выходе вместо сдвоенного шотки(как обычно) стоял полевик и у него сто-исток был шунтирован диодом.  Так вот этот диод внутри полевика и использовался в качестве выпрямляющего элемента. Пол часа голову ломал как и почему. Кстати, этот полевик оказался в коротком. Не выдержал диод.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, lus сказал:

стоял полевик и у него сто-исток был шунтирован диодом. 

Имеется ввиду только внутренний? Или был ещё внешний? Если не было - навесить во избежание... Только подобрать, чтобы падение было одинаковое или чуть меньше.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, HAKAS сказал:

Не в курсе. Стараюсь не греть их. А максимум, сколько у себя видел - около 70гр. Сколько там обр. ток при такой температуре?

Раз в пять больше чем у "китайской подвальной" диодной сборки и даже выше чем у древних 242 диодов :D

2 часа назад, HAKAS сказал:

Ещё учитывая, что при этом усилитель работает на полную мощность и услышать изменение тока выпрямительных диодов пусть раз в 5 - проблематично. Никогда этим не заморачивался.

Еще учитывач что температура и следовательно - обратный ток зависят (пусть и с большой инерциональностью), от величины мгновенной выходной мощности, следовательно обратный ток диодов в БП изменяется по тому же закону что и входной сигнал. Я думаю положительно это точно на звучании не скажется.

2 часа назад, HAKAS сказал:

Ты ведь сам писал про ОМ - с ВС понравилось больше, их и поставил.

Мне они понравились по более низкому шуму и КНИ в сравнении с 5551/5401. А Шоттки ты ставишь просто так, просто потому-что прочитал на авнолабе, что так типа правильно :)

1 час назад, lus сказал:

Вот будете смеяться.  Ремонтировал БП бука. Так вот там на выходе вместо сдвоенного шотки(как обычно) стоял полевик и у него сто-исток был шунтирован диодом.  Так вот этот диод внутри полевика и использовался в качестве выпрямляющего элемента. Пол часа голову ломал как и почему. Кстати, этот полевик оказался в коротком. Не выдержал диод.

Может все дело в том, что там используется синхронный выпрямитель? Слышал про такое?  


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Nem0 сказал:

А Шоттки ты ставишь просто так, просто потому-что прочитал на авнолабе, что так типа правильно :)

Там достаточно народу, которые не просто пишут, а ещё и собирают, сравнивают и т.д.
Прочитал, попробовал - понравилось. Ставлю. Всё. Чего пытаешься доказать? Что шоттки хуже, чем обычные? Это не так.

 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, HAKAS сказал:

Что шоттки хуже, чем обычные

Что их использование на низкой частоте не имеет смысла и что те, кто их использует на нч, делают это сами не понимая зачем. 

8 минут назад, HAKAS сказал:

Там достаточно народу, которые не просто пишут, а ещё и собирают, сравнивают и т.д.

Палата номер шесть плачет по большинству постояльцев авнолаба 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Nem0 сказал:

те, кто их использует на нч, делают это сами не понимая зачем. 

Это ты так думаешь, т.к. не понимаешь. И не ставил, не слушал, не смотрел приборами и т.д.

Забей, короче. Останемся при своих.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, HAKAS сказал:

MS достаточно земли во вторичке.

Я же говорю - сделано так исключительно для того, чтобы LTSpice не сломал себе мозги. А на практике - как делали, так и продолжайте.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. пусть МС продолжает ломать себе мозги?:D

Забыл уточнить МС - МультиСим. Не мультикап.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Это ты так думаешь, т.к. не понимаешь. И не ставил, не слушал, не смотрел приборами и т.д

Я не думаю, я знаю ;)

Ставил и ставлю, но в ИИП где им место. А "слушать диоды" - это вообще шиза, такая же как и слушание проводов. 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Nem0 сказал:

Я не думаю, я знаю ;)

Ставил и ставлю, но в ИИП где им место.

Хорошо. На том и порешим.

14 минуты назад, Nem0 сказал:

А "слушать диоды" - это вообще шиза, такая же как и слушание проводов.

Не передёргивай. :acute:Слушал - имелось ввиду звук через усилитель с шоттками в выпрямителе. Ты ведь понял же. Зачем переиначивать?
И провода никто не слушает. Слушают звук в колонках, подключенных проводом к выходным терминалам усилителя. С диодами шоттки в выпрямителе...;)

И слышат изменения в звуке при замене провода на другой. Большего сечения, например.

 

 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вашу позицию я понял: не знаю зачем и почему, но все равно буду ставить Шоттки ;)

Самое парадоксальное в данной ситуации то, что вы сейчас обсуждаете блок питания для усилителя моей разработки. Я как автор даю вам советы, но вы считаете эти советы бредом и все равно делаете по своему. Так может стоит задуматься, может и не надо вам собирать усь автора, чьи советы вам кажутся бредом? Ведь автор делал усь исходя из своих соображений, которые возможно настолько же бредовые как и выше изложенные советы. Задумайтесь ;)


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если так, то твою позицию я тоже понял - не знаю, почему, но я против шоттки.;)
И никак не пойму, что ты хочешь? Чтобы я ставил простые диоды?

1 час назад, Nem0 сказал:

вы сейчас обсуждаете блок питания для усилителя моей разработки

Да. Это возбраняется?

1 час назад, Nem0 сказал:

Я как автор даю вам советы, но вы считаете эти советы бредом и все равно делаете по своему.

Я не делаю обсуждаемый БП и по таким БП не нуждаюсь в советах.

1 час назад, Nem0 сказал:

Так может стоит задуматься, может и не надо вам собирать усь автора, чьи советы вам кажутся бредом?

Я уже собрал. Советы бредом не кажутся, но непонятна упёртость в своей правоте, как истине в последней инстанции при таких советах.

1 час назад, Nem0 сказал:

Ведь автор делал усь исходя из своих соображений,

И что - разве я говорил, что что-то не так? И уговаривал тебя что-то заменить? Настойчиво втолковывал, что ты использовал не те транзисторы, когда можно было бы поставить попроще?

Задумайся.:yes:


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А при каком сечении проводов разницу слышно? Токи там относительно слабенькие бегают, не сварочники слушаем все-таки, частоты низкие, если моножилу в 3 квадрата поставить, то там конечно да, на вч уже будет иметь место скин-эффект, но в остальных-то случаях?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...