Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

:D Ага, не во что верить будет ;)

Это как если бы удалось доказать что бога нет.. Чтобы со всеми верующими произошло.. ;)

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я одну передачу на эту тему смотрел)забавно обламывали людей) и тут мерять ничего не надо! вообще замеры только портят звук!)

а если серьезно, то я замечал изменения по низам от кол-ва выходников - чем больше выходников - тем "мясистее" это на одном усилке по мере впаивания слушал. при этом искажения при замерах падали!!! вот и как оно? ачх всегда ровная было... да и осцылограммы...похожие) одинаковые короче. наверное виноваты жители израиля!!! а кто еще?

Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.

Факты абсолютно бессмысленны. Имея факты, можно доказать любую небылицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а если серьезно, то я замечал изменения по низам от кол-ва выходников - чем больше выходников - тем "мясистее" это на одном усилке по мере впаивания слушал

Больше выходников - выше демпинг фактор. Все ожидаемо.

при этом искажения при замерах падали!!! вот и как оно?

Потому-что у транзисторов Ку сильно зависит от тока. У плохих выходников Ку сильно зависит от тока, у хороших - меньше. Самые лучшие по этому параметру транзисторы 3281/1302. С каждой дополнительной парой ток через каждый отдельный транзистор уменьшается, следовательно транзисторам работать проще, Ку выше и они работают в более линейном режиме и следовательно искажения становятся ниже. Опять же все научно объяснимо :)

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Немо, Вы не поняли, точнее я не внятно написал) почему искажения падали - это понятно!!!) а почему при их уменьшении рос бас - не понятно! а про демп.фактор Вы сами себе противоречите!) по вашей предыдущей теории: большее сопротивление (меньший ДФ) - больше бас!. хотя, как я уже писал, почти у любого уся ДФ более чем достаточный.

Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.

Факты абсолютно бессмысленны. Имея факты, можно доказать любую небылицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

а почему при их уменьшении рос бас - не понятно! а про демп.фактор Вы сами себе противоречите!) по вашей предыдущей теории: большее сопротивление (меньший ДФ) - больше бас!. хотя, как я уже писал, почти у любого уся ДФ более чем достаточный.

Только сейчас понят что написал :D

Да, действительно, вроде как при увеличении количества пар, демпинг фактор будет расти и динамик будет меньше колбасить, искажений станет меньше. Почему же тогда бас кажется мясистей? Опять же самовнушение скорее всего.. Типа много пар - усилитель мощней - мощней усилитель - мощнее звучание - мощнее звучание - мощнее низы (ну не по вч же мощность оценивать, не так ли?). Скорее всего наш мозг выстаивать подобную логическую цепочку и пытается дорисовать то, чего нет.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

ну я то знаю что он не стал мощнее) питание и Ку остались такие же, а значит мощность...ну возросла конечно (из-за уменьшения падения напряжения на эммитерах и эммитерных резисторах), но на пол ватта)...так что нэпанятна!! попробую микрофон померить этот момент! как раз днем буду паять четвертый канао и попробую)

Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.

Факты абсолютно бессмысленны. Имея факты, можно доказать любую небылицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сравнивать нужно на комплексной нагрузке с стабилизированным питанием,а на не стабилизированном блоке питания толку будет мало от сравнений,пик фактор сделает своё чёрное дело,а с стабилизированным источником питания влияние пикфактора попросту нивелируется и уже можно будет реально взглянуть на АЧХ .

а по поводу *жирного*баса,так поставь резистор последовательно с динамиком,снизив тем самым демпинг фактор и будет *размазаный* бас,а если перестараться то вообще один гул,даже мудрить не нужно,просто тумблер и резистор ,тумблером шунтируем сопротивление резистора и всё

c88af18d2e7e.jpg

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а по поводу *жирного*баса,так поставь резистор последовательно с динамиком,снизив тем самым демпинг фактор

мне помниться как-то Nemo утверждал, что поставив резистор последовательно с акустикой звучание стает лучше. я прав?

Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.

vk.com/makar5521

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да было такое. Только это у кого как, у меня стало лучше, у кого-то может быть наоборот. Факт в том кто звучание кардинально изменится

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

получим низкий ДФ и "теплый ламповый"...ну отчасти) я тоже так делал и иногда бывает лучше.

Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.

Факты абсолютно бессмысленны. Имея факты, можно доказать любую небылицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Факт в том кто звучание кардинально изменится

ты противоречишь самому себе если не проводил никаких измирений! ...самоутверждение???

Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.

vk.com/makar5521

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы послать, но я культурный... ;)

Во-первых: разницы не услышит только глухой

Во-вторых: теоритически такая огромная разница в звуке очень просто описывается.

В-третьих: о теории данного явления написана уже не одна статья в интернете и на этом сайте тоже

В-четвертых: если тебе так интересно на практике доказать что-то, то ты можешь сам измерять. Мне достаточно того, что я в теории могу объяснить такое изменение звучания.

ПС: Продолжить тролить будешь забанен.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а с 2мя парами ВК бас не лучше?

Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.

Факты абсолютно бессмысленны. Имея факты, можно доказать любую небылицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

все что я собирал звучало по басу увереннее, когда впаивал вторую/третью пару. этот эффкт хорошо прослеживается на слух, оценивал не только я и спрашивал не как бас? а что изменилось. и все говорили про бас.

Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.

Факты абсолютно бессмысленны. Имея факты, можно доказать любую небылицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так че, пришли к какому-то выводу почему у Брагина и Холтона басок пожирнее чем в ОМке? И как это можно реализовать в ОМке?

Я знаю как реализовать. Неделю убеждать что у тебя в черном ящике не ОМ, а Холтон. Включить и удивиться жирности баса :)

все что я собирал звучало по басу увереннее, когда впаивал вторую/третью пару. этот эффкт хорошо прослеживается на слух, оценивал не только я и спрашивал не как бас? а что изменилось. и все говорили про бас.

Наш народ качество звуком только басом и оценивает ;):)

Хотя если разница действительно было, то можно сказать почему в данном случае. Но у вас с Лус ом показания расходятся, поэтому опять же... больше на самовнушение

похоже.

Привожу вам два графика. Красный ОМ, желтый Холтон.

Меандр на 40Гц. Мощность примерно равна, напряжение питание одинаковое, по две пары на выходе. АЧХ по НЧ одинакова - 3Гц по уровню -3дБ. Сдвиг фазы на 3Гц и у Холтона и у ОМ - 50градусов. То есть все идентично. Графики тоже получились обсолютно одинаковые, что говорит о том, что бас будет ИДЕНТИЧЕН у обоих усилителей.

post-8869-0-57293500-1371239494_thumb.png

post-8869-0-10298500-1371239496_thumb.png

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не весь народ только басы оценивает! это раз, а два заключается в том, что на других схемах "ожирение" баса замечал при весьма значительном изменение тока ВК (добавление еще одной пары, ток в 2 раза меньше!), а ачх не изменялась...) все-таки есть еще что-то. а про самовнушение...это да!)

только у меня еще идейка! : скорость у ОМ больше чем у ланзара/холтона, а значит бас бочка будет стучать резче, а более быстронарастающие сигналы воспринимаются выше!!!

Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.

Факты абсолютно бессмысленны. Имея факты, можно доказать любую небылицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

только у меня еще идейка! : скорость у ОМ больше чем у ланзара/холтона, а значит бас бочка будет стучать резче, а более быстронарастающие сигналы воспринимаются выше!!!

К скорости изменения выходного напряжения к басу никакого отношения не имеет. Скорость влияет как раз на ВЧ, где напряжение изменяется быстро. НЧ сигналы вялотекущие по меркам техники, для правильной отработки баса достаточно минимальной скорости нарастания. У Холтона скорость мизерна 5-10В/мкС и с каждой новой парой еще уменьшается, у ОМ скорость 100-200В/мкС и не зависит от количества пар на выходе.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О, может быть.

Может быть из-за более низкой скорости на Холтоне низы более "затягивались", а ОМка их уже к этому времени "отработала". И эта затянутость воспринималась как жирность. Хотя НЧ здесь скоростные качества усилителя мало сказываются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не то что мало, скорость нарастания к НЧ диапазону вообще никаким боком не относится.

Подумайте сколько по времени длится нарастание фронта меандра на 50Гц и сколько на 50кГц?! Период на частоте 50Гц - 1/50=0,02 секунды. Период на частоте 50кГц - 1/50000=0,00002 секунды.

Для какой частоты нужна большая скорость нарастания?

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Немо, ну Вы опять спорите не вникая в суть! скорость нарастания рельной механической волны от удара в бас бочку много выше даже чем у ОМ, даже хорошая запись передаст...ну пусть 300в/мкС, а ОМ до 200 скинет, но мы получим резкий фрон, который ближе к реальному звуку (синусом там и на пахнет при атаке). а холтон пустит эту атаку в синус!!! который воспринимается ниже чем резкий фрон! точнее резкий фронт воспринимается выше чем синус!

а скорость нарастания идеального меандра вне зависимости от частоты бесконечна!!)))

Изменено пользователем hjvf

Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.

Факты абсолютно бессмысленны. Имея факты, можно доказать любую небылицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только вы забыли об одной очень важной детали: у реального усилителя есть максимальное выходное напряжение выше которого не прыгнешь - напряжение питания.

При напряжении питания плеча 50В для получения выходного напряжения от 0 до 50 В необходимо затратить, при скорости нарастания 200В/мкС, всего 1/4мкС или 250нс. У Холтона на тоже самое уйдет уже 5мкс (при скорости нарастания 10В/мкС), что в 20 раз дольше чем у ОМ.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При напряжении питания плеча 50В для получения выходного напряжения от 0 до 50 В необходимо затратить, при скорости нарастания 200В/мкС, всего 1/4мкС или 250нс. У Холтона на тоже самое уйдет уже 5мкс (при скорости нарастания 10В/мкС), что в 20 раз дольше чем у ОМ.

Так что нужно сделать что бы и у ОМ на это же ушло 5мкс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Что имеется ввиду под названием , что он там делает?
    • Большое спасибо Александр Владимирович за поздравление и за ссылку на видео!   
    • При стольнике в плечо, в 4х омную нагрузку, при раскачке rail to rail, будет 1250 ватт. Но учитывая, что rail to rail не бывает, то будем считать, что киловатт он вытянет вполне. Опять-таки, если нужна моща, то нафига заморачиваться с AB классом
    • Если считать по числу экземпляров/схемных решений, то вполне похоже. Т.е. больше всего именно "средних" по Кг усилителей.
    • "Инфицировать" - знаю. "Идентифицировать" - тоже знаю. А вот  не знаю...
    • посмотрел ту старую тему на Радиокоте - 2011 год, как давно это было... там участвует Леонид Иванович, который считается очень большим специалистом по линейным блокам питания. но тут он проявил полное непонимание работы ДГС, и даже упорствовал в этом своем непонимании. и даже из своих экспериментов (в конце темы) пришел к неправильным выводам. к чему там приплели гармоники, мне непонятно. но могу сказать, что даже преподаватели и научные работники институтов тоже могут заблуждаться. опечатки нет - в приведенной формуле в самом деле не входят падения на диодах. посмотрел бегло эту древнюю статью Томского института. в этих "наворотах" в их формулах не разбирался, мне это не надо. количество витков обмоток трансформатора вообще ни при чём. как я выше сказал, ДГС работает только в паузе (мертвом времени). а какое напряжение приложено к обмоткам ДГС во время импульса - тут ни с какого боку. вот смотри: во время импульса к каждой обмотке ДГС приложено напряжение (амплитуда импульса с обмотки трансформатора) минус (падение на диоде) и минус (выходное напряжение). возьмём комповый БП, который может работать в широком диапазоне входного напряжения. и эта разность во время импульса при разном напряжении питания будет вообще не соответствовать отношению витков вторичных обмоток. а во время паузы эдс каждой обмотки ДГС точно соответствует числу витков. и чтобы каждая эдс была "правильной", эдс должна быть равна (выходное напряжение) плюс (падение на открытом диоде). откуда тебе должно быть понятно, что соотношение витков ДГС должно быть пропорционально величине (выходное напряжение) плюс (падение на открытом диоде) для каждого выхода. но поскольку числа витков могут быть только целыми числами, то точное соотношение практически невозможно выполнить. поэтому приходится мириться с приближенными (округленными) значениями. это округление даст некоторую ошибку в выходных напряжениях, так как эдс обмотки минус падение на диоде даст не точно желаемое выходное напряжение. но обычно такое отклонение от желаемого значения не является критическим. но чтобы эти отклонения от желаемых значений выходных напряжений были минимальны, может потребоваться мотать избыточные числа витков ДГС, это позволит более точно выдержать соотношения эдс каждой обмотки.
×
×
  • Создать...