Перейти к содержанию

Нейроинтерфейс


Рекомендуемые сообщения

Ау! Верна моя схема инструментального усилителя или нет? И какой ОУ стоит взять на место OP3, OP4 и OP5?

это не схема инструментального усилителя, а то место в которое доктор Попов засовывал огурец

Feel the difference! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мышцы не дают ток, они как раз током от мозга и управляются. Попробуйте использовать магнитные датчики с высокой чувствительностью, как известно электрический поток порождает магнитное поле, вот его и надо ловить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1. перед тем, как что-то изобрести, обязательно почитайте учебник

скачайте пару книг на форумах мед.техников - там всё и с примерами, и с алгоритмами

ищите старые, до 90-95 года - тогда на ОУ делалось и рассыпухе. Сейчас спец.м-мы всё делают: паук на 30-260 ног, и всё в нём... (приходилось ковырять приборы ЭКГ и пару штук каких-то спец приборов настраивать для анализа работы мозга (с обратной связью: снимаются данные с кожи головы пациента, перед ним монитор. Есть что-то "не так" -на монитор выводится нечто, что меняет работу музга)

2. кроме напряжения, надо еще и частоту анализировать!

3. делать Хороший фильтр 50 Гц, чтобы сеть не лезла

4. защита от статики

5. защита пациента от токов от прибора\компа!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

ОУ для таких целей должны иметь не только большое входное сопротивление (должны иметь ПТ на входе) и малый входной ток, но ещё и малое напряжение смещения нуля и малые дрейфы. MCP602 вообще не относится к классу прецизионных, поэтому непонятно почему вы его взяли.

Возьмите для начала MCP6V01 (2/3). Это лучшее что можно купить за разумные деньги.

50Гц можно подавить активным режекторным фильтром,поставив его до ФНЧ. Режектор сможет обеспечить большую степень подавления,нежели ФНЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

у него по входу стоит ФНЧ с частотой среза 3,9 Гц, а звуковушка по входу тоже имеет разделительные конденсаторы, ФВЧ со срезом примерно 10-15 Гц, в некоторых случаях и ещё выше, в общем для того что б это работало как задумано надо выводить из неё опорное напряжение АЦП и убирать входные электролиты, вот тогда что нибудь получится...

режектор - хорошо, вот только от гармоник промышленной частоты не избавляет,

Feel the difference! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я предлагал режектор не вместо ФНЧ,а в дополнение к нему. Тогда ФНЧ срежет высшие гармоники, а режектор дополнительно задавит первую,которая зачастую самая мощная.

Вообще на таких низких частотах можно сделать цифровую фильтрацию даже на АВР. А можно перегонять данные по RS232 на ПК и там уже делать цифровую обработку.

По-моему переделка звуковухи- не лучший вариант.

Может быть лучше завести на АЦП МК. Или использовать внешний АЦП бит на 12 хотя бы...

Только что заметил в схеме разделительный конденсатор всего лишь на 10мк. Я бы делал всю аналоговую часть с гальванической связью - частоты-то очень низкие.

Жили бы мы в 80-е, можно было бы посоветовать УПТ МДМ, а сейчас, когда есть ОУ с напряжением смещения нуля 2мкВ, это вряд ли имеет смысл...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начнем с "азов".

Биопотенциалы мозга имеют амплитуду 10...200 мкВ. Частотный диапазон от 1 до 60...100 Гц.

Всё это удовольствие регистрируется на фоне синфазной помехи от электросети, превышающей полезный сигнал на 2...4 порядка (!!!). Т.е., подавлять надо синфазную составляющую в районе 40...80 дБ. Отсюда становится очевидным, что отведение может быть только дифференциальным.

Амплитуда биопотенциалов от мыш, снимаемая с кожи, составляет до 1 мВ при частотке 10 Гц...1 кГц.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё это удовольствие регистрируется на фоне синфазной помехи от электросети, превышающей полезный сигнал на 2...4 порядка (!!!). Т.е., подавлять надо синфазную составляющую в районе 40...80 дБ. Отсюда становится очевидным, что отведение может быть только дифференциальным.

Хм... получается резать 50 Гц дополнительно не нужно и их срежет инструментальный усилитель?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё равно желательно. Если КОСС инструментального ОУ, скажем, 80...100 дБ, то остается всего хорошо, если 20...40 дБ.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Можно было бы попытаться снять дифференциальный сигнал с висков. Там

ближе всего до мозга. Один электрод на левый висок, другой на правый.

Опорный электрод не нужен. Он будет вносить несимметрию и ослаблять

подавление синфазной помехи. Но в голове много мышц. Каждым глазом

управляют по шесть мышц, каждым веком по две, а сколько мимических,

жевательно-глотательных... Да и с мышц шеи будет доходить сигнал.

Сигналы с мышц на два порядка сильнее энцефалических. Полезный сигнал

потонет в этом хаосе как писк комара в рёве буйвола.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опорный электрод не нужен.
Обязательно нужен. Синфазная помеха по амплитуде на 3...5 порядков больше полезного сигнала. КООС, как бы велик он ни был, недостаточен для ее подавления.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возвращаясь к первому посту,-и одновременно проанализировав состав последующих сообщений,-поиск в 3,14зде сердца!

Что толку от усилителей, электродов, фильтров,-если не известно что и по каким алгоритмам оценивать деятельность (мысли) мозга!

Ну допустим всё облизали идеально,(снимаем,фильтруем,усиливаем,"прём" в ПК) дальше что?

Да них.. как ни крути, а усилием "мозгов" посредством ПК не получится селективно управлять (на данном этапе развития технологии) приземлёнными механизмами,-

ну там,-сверлильный станок,пылесос,фалоимитатор и т д.

Чего тогда эту тему двигать?

Так поразвлекаться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так поразвлекаться?
Именно так. Где-то читал: "Полное спокойствие дается либо полным знанием, либо полным незнанием". В данной теме вижу второе.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опорный электрод не нужен.
Обязательно нужен. Синфазная помеха по амплитуде на 3...5 порядков больше полезного сигнала. КООС, как бы велик он ни был, недостаточен для ее подавления.

Помещение, в котором проводят такие измерения, должно быть полностью

экранированным. Желательна стабилизация температуры. Электрические

вводы только постоянного тока, либо питание от батарей или аккумуляторов.

В помещении не должно быть аппаратуры с генераторами, преобразователями,

импульсными источниками, импульсными стабилизаторами, цифровыми

устройствами и т.п. Только линейные и аналоговые схемы. Цифровую

обработку сигнала проводить за пределами этого помещения.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, по поводу только постоянного тока и отсутствия генераторов - перебор, конечно. А вот по поводу экранировки - крайне желательно. Дело в том, что я долго занимался электромиографией (ЭМГ), а потенциалы действия чувствительных нервов при чрескожном отведении - на порядок меньше (около 10 мкВ). И ничего. Писались. Правда, с суперпозицией 32...64 ПД (поскольку шум сопоставим с самим сигналом), но никогда никаких проблем с наводками 50 Гц не было, хотя аппаратура и питалась от 220 В переменного тока. Через разделительный трансформатор, конечно. В экранированной камере.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Наверное проще сделать экранирующий шлем, внутри которого будет только

усилитель, работающий от батареи. Чтобы не было связи с внешними цепями

на выходе усилителя поставить гальваническую развязку на оптроне,

работающем в аналоговом режиме.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мышцы не дают ток, они как раз током от мозга и управляются. Попробуйте использовать магнитные датчики с высокой чувствительностью, как известно электрический поток порождает магнитное поле, вот его и надо ловить.

Магнитные поля, создаваемые мозгом, в миллиарды раз слабее магнитного

поля Земли. Для того, чтобы их уловить необходим сверхпроводящий квантовый

интерферометр и трёхкомпонентная система Гельмгольца для подавления

внешних магнитных помех!

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возвращаясь к первому посту,-и одновременно проанализировав состав последующих сообщений,-поиск в 3,14зде сердца!

Что толку от усилителей, электродов, фильтров,-если не известно что и по каким алгоритмам оценивать деятельность (мысли) мозга!

Ну допустим всё облизали идеально,(снимаем,фильтруем,усиливаем,"прём" в ПК) дальше что?

Да них.. как ни крути, а усилием "мозгов" посредством ПК не получится селективно управлять (на данном этапе развития технологии) приземлёнными механизмами,-

ну там,-сверлильный станок,пылесос,фалоимитатор и т д.

Чего тогда эту тему двигать?

Так поразвлекаться?

Сэр, число Пи равно 3,141, а не 3,143 как указали Вы. Да?

А представьте себе, что Вы шпион и контрразведка Вас вычислила по

незастёгнутой ширинке. Какие методы дознания к Вам применят?

Изучение мозговых сигналов ведётся давно. Облегчилось оно с появлением

хороших полупроводниковых операционных усилителей и вычислительной

техники. При лечении некоторых мозговых заболеваний электроды для

электростимуляции имплантируют в мозг. Тогда же и удаётся получить

более сильные и качественные сигналы из мозга. В пределах одного

индивидуума можно подметить кое-какие закономерности, хотя и

не очень устойчивые во времени.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверное проще сделать экранирующий шлем, внутри которого будет только

усилитель, работающий от батареи. Чтобы не было связи с внешними цепями

на выходе усилителя поставить гальваническую развязку на оптроне,

работающем в аналоговом режиме.

Сигнал с нагрузки фотодиода оптрона можно сразу подать на АЦП и далее

фильтрацию и обработку сигнала вести в цифровой форме. Фотодиод или

фототранзистор в фотодиодном включении лучше использовать в режиме

с запирающим напряжением. При этом усиление сигнала будет больше, а

температурная стабильность лучше, чем в вентильном (фотогенераторном)

режиме.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

По поводу нейроинтерфейса можно сказать, что не такое это уж и сложное дело. Вот здесь: http://www.prointell...t.ru/EEG1.php

схема на базе Arduino с блютуз. Благодаря блютуз всё значительно упрощается. Нет проблем с гальванической связью между компьютером и устройством, что даёт защиту по электробезопасности, а также резко падают шумы типа наводки в 50 Гц. Настолько резко, что в схеме референтного электрода (или в терминах экг – в схеме “драйвера правой ноги”) отпадает надобность в усилителях. Arduino в схеме упрощает цифровую часть этой схемы на порядок – всё в итоге сводится лишь к настройке соответствующего программного обеспечения и всё! Аналоговая часть схемы предельно проста. Обратите внимание, всё собрано на основе платы беспаечного монтажа – "в стиле Arduino"! Т.е. повторить всё это может и самый что ни на есть начинающий радиолюбитель.

В пределах одного индивидуума можно подметить кое-какие закономерности, хотя и

не очень устойчивые во времени.

По этому поводу можно сказать, что практически у всех здоровых индивидуумов есть, например, одна и та же закономерность в виде альфа-волн. Это когда в спокойном, расслабленном состоянии с закрытыми глазами довольно отчётливо на энцефалограмме проявляется "синусоида" с частотой около 11 Гц. На этом, кстати, сконструировано множество игрушек с тем самым нейроинтерфейсом, где выигрывает тот, кому удаётся успокоиться в наибольшей степени. На этом даже построена целая методика реабилитации и т.д. И никаких электродов "прямо в мозг". А ещё у каждого есть закономерность в виде бета-волн и многое другое, которое проявляется у всех – на этом, кстати, и стоит энцефалография. И всё это при желании достаточно хорошо фиксируется в том числе и простейшим прибором на который дана ссылка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имеются ввиду не ритмы мозговой активности, а более сложные ассоциативные

сигналы. Например, раздражение второй сигнальной системы словом "хлеб"

вызывает определённые потоки электрических импульсов, характерные только

для этого слова. Конечно, хлеб это сложное понятие. Он может быть дрянным

как оконная замазка или хорошей консистенции и хорошо выпечен. Может быть

свежим, подсушенным или черствым. Да и разных сортов хлеба много. Можно

взять более простое понятие, например "точка" или "троеточие"...

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В пределах одного

индивидуума можно подметить кое-какие закономерности, хотя и

не очень устойчивые во времени.

Это надо будет написать отдельную программу для каждого таракана, а они как известно у каждого свои :) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В одном из старых номеров журнала <<<РАДИО>>> был юмористический рисунок со стишком:

<<довольно сны одному смотреть, самому себе позировать

в наши дни пора уже сны экранизировать!>>

Однако, мне кажется, что памяти всех компьютеров не хватит, чтобы перекачать

всю галиматью, которая содержится в голове одного человека.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

схема на базе Arduino с блютуз.

"Blue tooth" в переводе с английского "синий зуб" - кодовое название

беспроводного СВЧ интерфейса. В русском языке нет некоторых звуков,

которые использует английская фонетика, но наиболее близко русскими

звуками словосочетание "Blue tooth" будет звучать как "блюу тууфс".

"Зуб" - "Тууфс", но никак не "Туз".

Не знаю почему у Вас в голове тузы крутятся.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...