Jump to content
waso

Нереализованное.

Recommended Posts

я таки планирую их нарисовать, не не думаю что раньше лета, более срочные проекты висят, как и ЭА2012 еще не ожила...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается реализации проекта XP здесь я полностью поддерживаю позицию Вадима. Сколько супер-пуперных схемных решений разбивалось о компановку и монтаж. Вперед двигаться надо эволюционно, по шагам. Вадим проделал огромную работу, особенно по доводке ВК - за это ему респект. А каскод он оставил на закуску не зря - там есть свои проблемы. V2012 PRO - хороший полигон для отработки вопросов электромагнитной совместимости. Здесь работы еще непочатый край. И когда мы получим результаты по характеристикам в железе хотя бы близко похожие на характеристики в симуляторе - тогда можно двигаться дальше: повышать линейность УНа, повышать линейность выходного каскада.

Что касается идей куда сейчас двигаться дальше: я сейчас для V2012 pro намотал силовой трансформатор с минимально возможной индуктивностью рассеяния, максимально, как мог, уменьшил индуктивность силового монтажа (батарею конденсаторов убрал с платы БП и разместил максимально близко к выходному каскаду - добавил два "крыла" впритык к ВК и развернул на 90 градусов, выпрямитель так же установил вплотную к ВК (почти как у Агеева). Конденсаторы применил ESR. Под выходные транзисторы поставил керамические прокладки - уменьшил связь по переменному току ВК с охладителем. Провода с выхода УНЧ до разъемов и с разъемов до АС - литцендрат в экране. Пока это всё, что я могу сейчас сделать, но боюсь что это кардинально не решит проблемы. Основная проблема - это питание Уся от 50 Гц. Как следствие, это применение вместо LC фильтра - С-фильтра и подкачка энергии от силового трансформатора короткими импульсами.

Вадим сейчас юзает ИБП. Такая идея: а что если ИБП разместить в отдельный конструктив (максимально удалить от Уся), убрать с него выпрямитель и высокочастотное напряжение подать по высокочастотному силовому кабелю на усь. В корпусе УНЧ организовать двойное моно, силовой высокочастотный трансформатор (а он будет по габаритам маленький) разместить непосредственно на плату БП. Выходное напряжение с ИБП можно теперь выбрать таким, чтобы высокочастотный трансформатор на плате БП имел коэффициент трансформации 1:1. Это обеспечит минимальную индуктивность рассеяния транса (мотается на ферритовом кольце в четыре провода - две обмотки, последовательно соединенные - это первичка, остальные две обмотки - выход. Если на выходе нужно к примеру получить напряжение два по 55 В, то с выхода ИБП нужно выдавать 110В. Индуктивность рассеяния такого трансформатора близка к собственной индуктивности обмоточных проводов, то есть минимальна. Выбросы на выпрямительных диодах будут при этом минимальны. На высокой частоте (порядка 50 кГц) дроссель LC фильтра так же будет иметь малые габариты. Используя сердечник с распределенным зазором (да то же ферритовое кольцо) излучение от дросселя будет минимальным. На этой частоте по энергоемкости будет достаточно электролитов, установленных непосредственно на плате (ESR!). На высокой частоте легче организовать экранирование.

Так мы уйдем от проблем при выпрямлении на 50 Гц и значительно уменьшим вес и габариты Уся. Особенно, если его мощность кВт и выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Так мы ...значительно уменьшим вес и габариты Уся. Особенно, если его мощность кВт и выше.

У нас есть с этим проблемы? с весом и габаритами? может большая проблема это всё таки ИБП? это я всё не про эстрадный усилитель.

Кстати, по поводу питания и по поводу кто относится к китайцам с предубеждением - HE-350

Edited by bluedog

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Материалы вебинара STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

На вебинаре были продемонстрированы современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0, проведено их подробное сравнение. Мы подготовили для вас материалы. Вы можете посмотреть видеозапись вебинара, ознакомиться с ответами на вопросы, загрузить код для тестирования, прочитать статьи по теме

Подробнее...

Ключевая фраза - это проблемы при выпрямлении на 50 Гц. Если у Вас этих проблем нет, то я за вас рад.

проблемы 50 кГц меньше проблем 50 Гц? я за вас рад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже Вы невнимательно читали, что я писал, а я так старался. Ваша ссылка на HE-350 немножко не в тему. Не важно, какие искажения будет иметь синусоида 50 Гц питающего напряжения, и как она влияет на звук. Это из области экзотерики. Важно какую форму будет иметь ток в выходных обмотках силового трансформатора 50 Гц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Маленькая поправка, Семен Семёныч: я не использую сейчас V.2012 PRO, уехал он в Израиль ))) А ИБП запущен, работает, возможно, применю в очередном двухэтажнике - делался он под такой усилитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ИБП запущен, работает......

Поздравляю! Интересно посмотреть схему выпрямления и осциллограммы на выходной обмотке и на диодах на активную нагрузку.

Edited by Семен Семеныч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экранировкой можно побороть, как пример того-конструкция узлов строчной развёртки некоторых телевизоров, где ТВС закрыт металлическим экраном с сеткой из отверстий для вентиляции. Если диаметр отверстий меньше четверти длины волны частоты преобразования (что выполняется легко - у нас не гигагерцы), то такая сетка будет непрозрачна для излучения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже Вы невнимательно читали, что я писал, а я так старался. Ваша ссылка на HE-350 немножко не в тему. Не важно, какие искажения будет иметь синусоида 50 Гц питающего напряжения, и как она влияет на звук. Это из области экзотерики. Важно какую форму будет иметь ток в выходных обмотках силового трансформатора 50 Гц.

похоже вы не внимательно читали про HE-350, где есть описания и негативные результаты испытания при питании током 400 Гц. Семён Семынч, если у вас есть вопросы по питанию не ЭСТРАДНОЙ аппаратуры импульсным питанием, пообщайтесь с мистером Кингвой (емайл), поверьте, человек с огромным опытом и отвечает на вопросы, хотя сразу предупрежу я не его защитник и он не истина в первой инстанции :).

Edited by bluedog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я по жизни материалист. Что касается техники, то здесь я опираюсь на полученные теоретические знания и опыт. В социуме сильно помогают основы философии как науки. Это позволяет не сваливаться к крайним взглядам, религиозным сектам и экзотерике. Так что читать про "негативные результаты испытания при питании током 400 Гц" мне не интересно. Это не мой путь. Просидел как то несколько дней в форумах по акустическим кабелям, сработал инстинкт самосохранения. Понял, что теряю время. Без обид.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я по жизни материалист. Что касается техники, то здесь я опираюсь на полученные теоретические знания и опыт. В социуме сильно помогают основы философии как науки. Это позволяет не сваливаться к крайним взглядам, религиозным сектам и экзотерике. Так что читать про "негативные результаты испытания при питании током 400 Гц" мне не интересно. Это не мой путь. Просидел как то несколько дней в форумах по акустическим кабелям, сработал инстинкт самосохранения. Понял, что теряю время. Без обид.

ну если у тебя проблемы с выпрямлением 50 гц, то как материалист расскажи, как ты собираешься выпрямить 50 кгц, если учесть что звук в усилителе это модулированное напряжение питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Товарищи, я попрошу вас в ЛС уйти с это дискуссией, т.к. она становится оффтопом, давайте не расстраивать Вадима, может он такие передумает с XP )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Товарищи, я попрошу вас в ЛС уйти с это дискуссией, т.к. она становится оффтопом, давайте не расстраивать Вадима, может он такие передумает с XP )

А что здесь передумывать, поезд пошол, платы почти готовы, смелых нет я сморю, не люблю отступать, вы меня извените люблю поковеряться, задумка не плохая, но такая моща, разве что для запаса, при 100 ват окна выпирает на 100 кентонах, но очень мне понравился УН, стабилизация безупречная, посмотрим как будет на самом деле, при обнаруженных ошибок или изменениях, только буду писать в личку Вадиму, он буде принимать решение,. защита от ЭА 2014 прицеплена . Edited by Lys07

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну я то смелый, но не достаточно богатый временем и ресурсами )) так что после запуска ЭА2012 начну смотреть в эту сторону.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Брюки превращаются...превращаются брюки...

отдельное спасибо AlexGul за "волшебный пендель" в виде тестовых плат и постоянные справки, не заброшен ли проект, он знает :)

Тестовая версия Nataly eXPerience (или ХР для простоты :) )

Из отмеченных косячков: неправильно соединил ноги у ТЛ431, исправимо без резания дорожек, поворотом ног. Пока вроде всё, что нашёл.

post-64241-0-87631300-1425309873_thumb.jpg

post-64241-0-59564200-1425309913_thumb.jpg

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестовая версия Nataly eXPerience (или ХР для простоты :) )

Из отмеченных косячков: неправильно соединил ноги у ТЛ431, исправимо без резания дорожек, поворотом ног. Пока вроде всё, что нашёл.

А что с R33,34,39,40? Опять та же, не "проблема" конечно, но не учтён опыт их расположения. Может вместо кондёров С15,19 расположить стабилизатор, который на небольшой платке предлагал, не помню точно кто, вроде бы, Спиридонов.

Edited by bluedog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Через них сделана опора каскода, поэтому без резисторов не обойтись. Для снижения нагрева они использованы в двойном количестве-как и советовал раньше. Питание УНа отдельно от ВК, поэтому стабилизировать можно будет как угодно :)

По идее, я резисторы и так оттащил от конденсаторов, по сравнению с V.2012 PRO, греть будет заметно меньше.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Платы по габаритам и посадкам транзисторов полностью совпадают с V.2012 PRO. Поскольку схемы довольно похожи, а плата была и так неплохо проработана, то я не стал изобретать велосипед и лишь внёс необходимые изменения в разводку, не трогая ключевых размеров, чтобы сохранить совместимость. 280*84мм.

Самое важное: радиаторы пересверливать не придётся - наверное, многие ждали именно этого ответа))

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

вернусь к нашим ба.., э резисторам, а если использовать что-то типа Caddock и привернуть их на общий радиатор?

Самое важное: радиаторы пересверливать не придётся - наверное, многие ждали именно этого ответа))

сверлить всё равно придётся. или..вы имели ввиду? :shok: .. снять V2012PRO и на его место XP? нееееет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вполне реально. Но доступность? Цена вопроса? Самое главное: а будет ли стоить игра свеч после разбиения балластного резистора на две половины? Пока это только вопросы. Но именно такие мелочи приходится просчитывать, прежде чем пускать платы в серию.

Считать мощность рассеяния на резисторе несложно, важнее другое: до какой температуры он от этой мощности будет греться? Если градусов до 45, то и нехай себе греется, это не страшно ни для него самого, ни для окружения.

вы имели ввиду? :shok: .. снять V2012PRO и на его место XP? нееееет.

Это и имелось в виду))))) Не секрет, что многим хочется "свежачка", как бы хорош ни был уже собранный аппарат. Тем же, кто будет делать с нуля - какая разница?))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • На выходе от 2.3 В до 4.3 В при регулировке R3.
    • @Alkarn  Почему подано на вход схемы 1 Вольт ? Начать с 1 мВ хотя бы, но вообще, схема работает с уровнями ниже.  R3 переменный резистор. Где он ? Это моделировано на МС ? Это твои проблемы.  Сначала это все моделировалось в мультисиме и потом уже собиралось практически  
    • именно так. Пульсации в источниках никто не отменял. Или у вас все источники только аккумуляторы и без внутреннего сопротивления? я вам ребят скажу, что хоть сила и собрана по этой схеме, но она далеко не торт на самом деле. Если смотреть с позиции цифрового управления, то линейность на начальном участке у нее отвратная. Стабильность тоже так себе, потому как управление и ОС идет по разным входам ОУ и очень зависит от параметров каждого (!) конкретного ОУ. И это только основные проблемы. Есть еще куча нюансов. Но чтобы все их затронуть и описать, надо книжку написать по электронным нагрузкам и их схемотехнике Чисто ради разминки ума - кто нибудь сможет мне доходчиво рассказать как в моей схеме работает режим CR на умножителе AD633? Ну к примеру. И обьяснить хоть в общих чертах почему я не смог достигнуть сопротивления ниже 1 Ом? А вроде узелок такой простенький достаточно... Полноценная тема для главы той книги
    • РадиоНастройщик, кто вам сказал, что вы что-то понимаете в схемах, и можете поучать других? Не поленился, и промоделировал начальную схему и вашу. Результат еще раз подтвердил то, что и так было очевидно - начальная схема великолепно работает  и индицирует СВЧ сигнал с уровнем менее 100 мВ. Ваша даже при уровне входного сигнала 1 В на выходе выдает ослабленный сигнал входной частоты. Начните с Борисова и Айсберга. Иначе остаются 2 предположения:  1-вы злостный тр олль, 2 - надо обратиться к психоаналитику для коррекции самооценки.  
    • ошибка с тиристором - но интересует больше разводка земли у МС и влияние перемычек 
    • скину свою защиту сюда - может кому пригодится - так как чую - не скоро доберусь до задуманного усилка) схема комплексной зашиты на ОУ ЛМ324 , схема зашиты проверена - в кулере применил полевик - нет смысла регулировать - ес радиаторы горят) - зашита по току на оптопаре - честно - не проверял -но- по идее при перегрузе той или иной полярности должна сработать - желательно ес слишком мощный умзч - добавить резистор в цепь шунта - для ограничения тока - не спалить оптопару , печатку не делал - так как планировал делать все полностью одной платой - весь УМЗЧ и добавить еще пару задуманных схем - но это позже.
    • Пожалуйста. Если что, у Omron есть и оптические датчики с таким питанием. 
×
×
  • Create New...