Почему Программатор Не Видит Микроконтроллера?

[AvtoFocus]

Собирать из этой темы в общем-то нечего, все это написано в документации, руководствах и тому подобном.

Ну 9 страниц против 400 некторым покажется лучше ... Так, что на счет диодов на портуС одновременно с работой АЦП на свободных выводах? Понятно, что будут наводки - я это понимаю. С вашего ответа выходит, что все будет нормально?

А как на счет использования одного вывода порта на выход и выход практически одновременно? Такое вообще возможно?. Со своими скудными знаниями я попробовал потыкать в протеусе но так ничего и не придумал как только измерять напряжения < 5В - тогда можно на выход воткнуть транзистор на 5В и читать датчик( менее 5В вых. напряжения ) через диод не боясь ,что транзистор откроется. А когда надо зажечь led-диод (пример. Т.е. работать на выход) то МК откроет транзистор, а диод датчика не пропустит напряжение к нему - но это в теории и мое ИМХО =))

Изменено 29 августа, 2013 пользователем AvtoFocus

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[COKPOWEHEU]

Уж лучше сначала почитать оглавление, потом 1 абзац (утрирую, но для портов это верно) либо 1 главу чтобы найти ответ на любой вопрос по особенностям реализации того или иного узла в интересующей архитектуре.

Еще раз, если плюнуть на помехи и не перегружать порты, вполне можно использовать часть портов как цифровые а часть как аналоговые. К тому же на PC4, PC5 выведен аппаратный I2C, так что иногда по-другому не получится. Впрочем, для защиты от помех на время измерения лучше перевести PORTC в Z-состояние, не использовать цифровой ввод-вывод а лучше вообще Idle-режим сна. Впрочем, обратный вариант - использовать помехи для увеличения разрядности АЦП тоже имеет право на жизнь, но используется такое редко. Все-таки АЦП а МК общего назначения не годятся для особо точных измерений. Ну звук там оцифровать, посмотреть разряд батарейки, снять информацию с сенсорного экрана, это можно. Но прецезионный вольтметр все равно не сделать.

Короче, вопрос задачи. Если нужно все 10 бит, стоит извращаться и с разводкой питания и с режимами сна, если надо больше - надо извращаться в квадрате. Или не извращаться и ставить отдельное АЦП. А если и 8 бит хватает (наверняка ведь хватает) то можно и попросту.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[AvtoFocus]

Почитаю обязательно)) Но про двухстороннее использование вывода порта хотелось бы услышать что народ думает)) .

Я тут схемку накарлякал как я себе это представляю:

Изменено 29 августа, 2013 пользователем AvtoFocus

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[.l.]

Странно... В ацп шаришь, а с портами возникли проблемы

А какая задумка схемы выше?

Завтра расскажу про порты.

[AvtoFocus]

Странно... В ацп шаришь, а с портами возникли проблемы

Это все наше избирательное образование - теории куча было)) А на практике мы не паяли ничегошеньки, есть стенд и только штекеры переставляешь на нем - в общем понятно, а в деталях много вопросов. Вот и спрашиваю про порты переживет ли он такой апгрейд)) Сколько надо времени АЦПшки на преобразование я найду в книге, а вот сколько мне нужно выдержать время между переключением порта на вход\выход - не знаю((((

Когда все это уточню программу написать не проблема (как ты заметил написал я быстро программу, а вот отладка от незнания "С" растянулась на долго ).

P.S. Может посоветую ребятам ввести паяльные курсы))) все же тех ВУЗ да и радиодетали дешевые))) Хотя бы научат основам: Как чем обрабатывать, чем паять, как выпаивать детальки и особенно микросхемы, как паять smd и т.д. )))

Я когда тренировался потратил вообще копейки на это все - паяльник около 30грн, утконосы где то 15-20 грн ну и деталек по мелочи не более 10грн

Изменено 29 августа, 2013 пользователем AvtoFocus

[COKPOWEHEU]

ну вот, опять. Чего ты получить-то хочешь? Для некоторых применений такая схема годится для некоторых нет.

Насчет курсов пайки - вряд ли приживется. Многие это уже умеют а гораздо большему числу это не интересно.

[.l.]

Мда... Понял я задумку

А не проще одну ножку сделать на выход (управление транзистором), а вторую на вход (считывание датчика)? Неужели у 48 меги так мало ножек?

[AvtoFocus]

в данный момент я хочу получить знание, а именно возможно ли такое? Если я буду проектировать - хочу знать, что это реально, а затем буду разбираться в нюансах.

хорошо (я про две ножки) представь, что на рисунке наш контроллер и у нас есть 8 выводов. Так же мы имеем 20 датчиков и 5 устройств. Как тогда ты их подключишь имея 8 выводов?

Я бы склепал свой интерфей где один-два вывод был бы общим и использовался для адресации датчиков и устройств. Твои предложения?

Изменено 30 августа, 2013 пользователем AvtoFocus

[.l.]

в данный момент я хочу получить знание, а именно возможно ли такое? Если я буду проектировать - хочу знать, что это реально, а затем буду разбираться в нюансах.

Думаю нет.

хорошо (я про две ножки) представь, что на рисунке наш контроллер и у нас есть 8 выводов. Так же мы имеем 20 датчиков и 5 устройств. Как тогда ты их подключишь имея 8 выводов?

Я буду использовать мультиплексирование

Я бы склепал свой интерфей где один-два вывод был бы общим и использовался для адресации датчиков и устройств. Твои предложения?

P.S. Наконец загрузился инвентор Спасибо, очень хорошая и очень простая программа (по сравнению с 3Д макс)))))

[AvtoFocus]

смайлик понял))) идея (моя) бред...

3Д макс врядли можно полноценно назвать прогой для моделирования

[.l.]

Может твоя идея и не бред... Я просто никогда не встречал примеров такого подключения... Другие может знают

Наглядный пример как подключить 256 светодиодов (матричный дисплей) в 8 ножкам мк:

[Геннадий]

Совмещать измерительный вход (высокоимпендансный) с ключевым выходом - не самая лучшая идея. Ток базы ключевого каскада (транзистора) будет вносить сильные искажения в измеряемый сигнал (шунтировать).

[AvtoFocus]

Понятно. Значит реализовать все же можно)) вопрос только в помехах....

а если перед транзистором такой же дилд воткнуть, тогда транзистор будет изолирован

[.l.]

Транзистор - это тот же диод...

[AvtoFocus]

оно то так да не так)))) комментарий геннадия это поясняет

Ладно. Я очень благодарен всем участникам этой темы, ответы даны исчерпывающие - буду реализовывать на практике...

[COKPOWEHEU]

Понятно. Значит реализовать все же можно)) вопрос только в помехах....

Реализовать что угодно можно, вопрос как оно работать будет.

Дело не в помехах а в сильной нелинейности. Напряжений больше чем 0.8 В на таком входе не измерить, транзистор съест. Если так хочется совмещать устройства ввода и вывода - посмотрите в сторону полевиков или логики. Там входное сопротивление большое, сильно шунтировать не будет.

[Геннадий]

Я говорил не о помехах, а об искажениях амплитуды измеряемого напряжения из-за параллельно-подключенного нелинейного элемента (р-n перехода бэ).

[COKPOWEHEU]

так я и цитировал интерпретацию AvtoFocus'a

[AvtoFocus]

Помехи абстракция нуба - я имел ввиду любые искажения по сравнению с передаваемой информацией в не зависимости от природы. главное, что я уяснил, что это возможно но не целесообразно из за риска потери информации от помех не важно какой природы (главное, что я её потеряю).

[COKPOWEHEU]

В аналоговой схеме есть 2 вида погрешностей: систематическая и случайная.

Систематическая - самое простое, она зависит от самой схемы, ее можно один раз вычислить и потом учитывать, она может быть скомпенсирована калибровкой. Нелинейность АЦП, сдвиг нуля, шунтирование входа - это все она.

Со случайной хуже. Она по большей части зависит от внешних условий: помехи электромагнитные или электрические, колебания температуры, погода на Марсе. Устранить причину или скомпенсировать такую погрешность невозможно, она меняется по случайному закону, можно только защищаться экранами и фильтрами. Сюда относятся шумы, наводки (в особенности от сети, 50 Гц), дрейф нуля.

То есть шунтирование АЦП никак не относится к шумам. А по теме, еще раз рекомендую посмотреть на полевые транзисторы, повторители или логические элементы. Они шунтировать, и, соответственно, вносить искажения, почти не будут.