Jump to content
Lexus

Проектирование качественных печатных плат

Recommended Posts

Как можно посылку с пп найти, почта РФ профукала, заказал сегодня опять... Ходил на почту с заявлением на розыск, сказали, что грузоотправитель подавать должен... Это пис..ц, ему по х..й деньги же я платил (написал в чат и в претензию, изготовитель молчит). Заказал 3 пп, 2 пришли, у одной трек застрял после таможни с 15.08. 

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Можно.

А по усилительной части недочеты или комментарии дадите?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

10 часов назад, cibercut сказал:

по усилительной части

Дорожки на выход увеличить.
Питание по 4мм, а выход всего 2мм? Лихо.
Питание по 4мм - выход по 5-6мм. Можно и питание увеличить до 5-6мм.

С6 почему так далеко от входа? С6, С5, Р1 должны быть подключены как можно ближе друг к другу (можно полигончиком небольшим) и отдельной дорожкой к ОТ. Можно сделать с перемычкой для возможности развязки. Как у вас на схеме. Только Р3, Р8 (10к в ГСТ на землю которые) не на сигнальную, а на силовую землю. Или на ОТ уж тоже сразу.
Резистор в цобеле нужен не менее 1Вт. Лучше 2Вт. А у вас 0.125 стоит. Сгорит сразу, если что...
Крутить ещё и крутить детальки...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Подробнее

6 часов назад, HAKAS сказал:

С6 почему так далеко от входа? С6, С5, Р1 должны быть подключены как можно ближе друг к другу (можно полигончиком небольшим) и отдельной дорожкой к ОТ

Переместил ближе ко входу и соединения почти в одной точке.

6 часов назад, HAKAS сказал:

и отдельной дорожкой к ОТ

не понял аббревиатуру - расшифруйте.

Для входа сделал отдельный полигон с подключением к остальной земле.

Резистор в Цобеле поправлю, или SMD мощный поставлю. Есть израильские 5 Вт SMD 2512

УМ_1.jpg

УМ_2.jpg

УМ_3.jpg

Edited by cibercut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

32 минуты назад, cibercut сказал:

расшифруйте.

Общая Точка. Точка с нулевым потенциалом. Применительно к плате пусть это будут G3, XS3, XS7.
Сейчас у вас ток от С6 (от полигончика) до G3 побежит ещё через R8, R3, C11.
Посадите R3, R8 просто на полигон, не соединяя с полосатой дорожкой. Полосатая и будет проводником от полигончика к G3.
Можно проводком полигончик с G3 соединить, если не хочется резать полигон большой.
С11 тоже можно на полигон немного в стороне. Резистор цобеля - вправо от XS2, С11 вертикально к XS3. Или резистор вертикально вниз от XS2, С11 горизонтально к XS7.
R6, R7 соединить так, чтобы ток от R7 к R6 не бежал через эмиттер Т3 (а там ведь ещё ток - от ГСТ). Короче - как на схеме.

Остальное, вроде, пойдёт. Хотя, покрутить детальки ещё можно. И выровнять симметричные дорожки (для красиво). Убрать уши в выпрямителях к центру платы.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

4 часа назад, HAKAS сказал:

Убрать уши в выпрямителях к центру платы.

Дороги питания можно же продублировать на другой стороне платы в местах, где толщину не сделать больше. Так видел на Pass делают...

Вы "уши" имели в виду отводы от конденсатора с резисторам?

901485105__4.jpg.1afc7c769a6cb33b9a5da3d14e8b452c.jpg

Поправил детальки Цобеля и входные цепи.

1780900978__5.jpg.627a251a55c9ce313793c30e974a66f6.jpg

С заливкой основного полигона вот так

1685880494__6.jpg.1a58efc8f27fb49c6158019c4111b167.jpg

Дороги от VT5 - 6 специально не делал параллельно+перпендикулярно.

Шины питания сейчас 4 мм по всей силе и только ко входных цепям идет 1.5-2 мм

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, cibercut сказал:

Вы "уши" имели в виду

От диодов. Зачем скобы вверх и вниз? У меня как было показано?

Остальное завтра подробней.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, cibercut сказал:

С заливкой основного полигона вот так

Ещё раз повторю -

точка соединения Р6 и Р7 должна быть ДО эмиттера Т3.

 

Input.GIF


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Д3, Д4 с длинными дорожками земли.
Повернуть их на 180, посадив непосредственно на центральную линию земли. Да, подвинуть С17, С20.
С17, С18 далековато от баз Т13, Т14...

Причёсывать и причёсывать ещё...

Была бы у вас в лэй эта плата.. Дело пошло бы быстрей.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.09.2020 в 11:16, HAKAS сказал:

Д3, Д4 с длинными дорожками земли.
Повернуть их на 180, посадив непосредственно на центральную линию земли. Да, подвинуть С17, С20.
С17, С18 далековато от баз Т13, Т14...

Причёсывать и причёсывать ещё...

Была бы у вас в лэй эта плата.. Дело пошло бы быстрей.

Д3, Д4  переместил и поставил от центральной жилы

С17, С18 далековато от баз Т13, Т14 -  чутка оптимизировал..

Безымянный.jpg

@HAKAS  Так а что скажете про дублирование по обратной стороне платы дорог питания где это возможно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@HAKAS Хочется довести плату до финиша, хотя уже больше заинтересовал Hood с дифкаскадом на входе. По логике еще лучше должно быть. Я не сильно претендую на аутентичность конструкции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, cibercut сказал:

Д3, Д4  переместил и поставил от центральной жилы

Они греться будут. Зазор от литов нужен.

18 минут назад, cibercut сказал:

чутка оптимизировал..

Чутка... Эх, молодёжь...

С21 на место С18. Напротив Т13.
Р20 на место С21.
С18 - как приткнётся напротив базы Т13.

С16 на место С17.
С17 на место С19. Напротив базы Т14.
Р21 на место С16.
С19 - как приткнётся напротив базы Т14.

С18, С19 что, нельзя поставить поменьше?

24 минуты назад, cibercut сказал:

что скажете про дублирование

Да пожалуйста.
Я бы не стал сигнальные и маломощные дублировать. Только силовые, возможно.

 

Только что, cibercut сказал:

Хочется довести плату до финиша

Доводите. Кто ж мешает?


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.09.2020 в 14:09, HAKAS сказал:

С21 на место С18. Напротив Т13.
Р20 на место С21.
С18 - как приткнётся напротив базы Т13.

С16 на место С17.
С17 на место С19. Напротив базы Т14.
Р21 на место С16.
С19 - как приткнётся напротив базы Т14.

С18, С19 что, нельзя поставить поменьше?

Передвинул по написанному.

1337268425__1.jpg.450508728d3b15ecfa851476abbbfefe.jpg

Поработал еще с положением деталей входа, чтобы земляной полигон отделял их от силовых дорожек.

221406819__2.jpg.7136168811489badd4dbe7a17a01f119.jpg

Входной сигнал только до VT3 идет снизу платы - попытался его отделить полигоном, но наверное лучше его будет перенести на верхний слой?

1563757948__3.jpg.568729da7cb3cd665709588c6628a8f5.jpg

Все трассы питания увеличил до 5 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Перенес входную трассу наверх

702447437__4.jpg.d49619feb25ad8303bb90940f7bee723.jpg

Edited by cibercut

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, cibercut сказал:

Передвинул по написанному.

Хорошо. А теперь - фэншуй.
Ток должен бежать -
Р28-Д3-С20-Р26.
Р26-С16-С18-база Т13. Р24 пусть так и стоит.
Р29-Д4-С21-Р27.
Р27-С17-С19-база Т14. Р25 остаётся на месте.

7 часов назад, cibercut сказал:

Поработал еще с положением деталей входа

Нафига эта сетчатая антенна? Там почти замкнутый контур.
Достаточно дорожки к разъёму входа.
Р8 подвинуть вверх к Т4 и попробовать поставить штырьки для джампера соединения земель (2.54мм контакты), чтобы не лазить под плату, если что.
Р8 вверх до Т4, Р3 оставляем и чуть выше Р3 ставим джампер с дорожкой от Р3.
Если двойное моно - разделения обычно не требуется и тогда просто джампер ставится и всё. Не надо будет паять перемычку.

7 часов назад, cibercut сказал:

земляной полигон

Хорошо получилось. Хотел уже предложить полигоном залить.
Только убрать сетку. Совсем. Маленького полигончика достаточно, чтобы уравнять сопротивления дорожек к компонентам.

7 часов назад, cibercut сказал:

но наверное лучше его будет перенести на верхний слой?

И так нормально.

7 часов назад, cibercut сказал:

Все трассы питания увеличил до 5 мм.

Ок. Подровнять уголочки не помешало бы. Для красивости (фэншуя, хи-хи).

Зачем сетка от входного полигончика? На неё будет наводится помеха с коллектора Т8.
И так там очень близко вход от выходников, а вы ещё приблизили...
Тогда уж проложите между входным проводником и дорожкой к коллектору Т8 земляную шину, подключив её на полигон где-нибудь за Т6.
С входным полигончиком не соединять!


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, HAKAS сказал:

А теперь - фэншуй.
Ток должен бежать -
Р28-Д3-С20-Р26.
Р26-С16-С18-база Т13. Р24 пусть так и стоит.
Р29-Д4-С21-Р27.
Р27-С17-С19-база Т14. Р25 остаётся на месте.

1732319770__7.jpg.3b2eb195007acdc0a4a57ab8176d55cf.jpg

655454615__8.jpg.3e3453f0920a191415733c933b108bbd.jpg

9 часов назад, HAKAS сказал:

Нафига эта сетчатая антенна? Там почти замкнутый контур.
Достаточно дорожки к разъёму входа.
Р8 подвинуть вверх к Т4 и попробовать поставить штырьки для джампера соединения земель (2.54мм контакты), чтобы не лазить под плату, если что.
Р8 вверх до Т4, Р3 оставляем и чуть выше Р3 ставим джампер с дорожкой от Р3.
Если двойное моно - разделения обычно не требуется и тогда просто джампер ставится и всё. Не надо будет паять перемычку.

Сигнальный проводник входа перенес все-таки наверх, чтобы он был "закрыт" земляным полигоном.

536184222__5.jpg.d0db73a952be8d5b2193a0e70b0f8733.jpg

Итого получилось:

1171347043__6.jpg.4fa51c17c82200464d0782df5a678845.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хмм..
Тогда С18 с С16 и С17 с С19 поменять местами.

40 минут назад, cibercut сказал:

Сигнальный проводник входа перенес все-таки наверх, чтобы он был "закрыт" земляным полигоном.

Это фигня всё уже.

40 минут назад, cibercut сказал:

Итого получилось:

Почему не слелать подключение входа, как я нарисовал?
Не нравится мне этот хвост в сторону...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, HAKAS сказал:

Тогда С18 с С16 и С17 с С19 поменять местами.

просто не получится из-за размеров пленочного конденсатора.

Может не трогать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, cibercut сказал:

просто не получится

Но попробовать то можно! Убрать этот контур.

По-моему, всё выходит. Ток сначала на С18 (он внизу, с контактом на землю чуть выше С9), потом на С16 и сразу по прямой на базу Т13. Получатся 2 параллельные дорожки. Не будет этого трапециевидного контура.

8 часов назад, cibercut сказал:

Может не трогать?

Конечно, это ловля блох. Решать вам.
Но если уж взялись фэншуйничать, то делайте до конца. Осталось то всего ничего.

Вход причесать, отвязать землёй шину коллекторов и этот стаб добить.:)


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, HAKAS сказал:

По-моему, всё выходит. Ток сначала на С18 (он внизу, с контактом на землю чуть выше С9), потом на С16 и сразу по прямой на базу Т13. Получатся 2 параллельные дорожки. Не будет этого трапециевидного контура.

1577380692__2.jpg.b7bd774628720db7c460e935c91fd9c2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@cibercut

Вот, приблизительно. Р24 и Р25 вообще убрал. За ненадобностью.

Контур там, контур сям. Шило на мыло, но посимпатичней.
И не смешивайте ток С16, С18 с током С9, С12 и т.д. На С9, С12 (и иже с ними) очень большой ток и, соответственно, пульсации. Они будут мешать конденсаторам в стабилизаторе. Вы же не хотите увеличить пульсации, подав пульсации зарядного тока в базу Т13 (и Т14)?
Хоть там и будет полигон, но ток побежит по короткому пути с наименьшим сопротивлением. От плюса к минусу (ну, типа так, хоты вроде наоборот вживую). И вот ток С12 - С13 не должен мешать току С16, С17, С18, С19.


 

PS For JLH 2005 3.GIF

PS For JLH 2005 3.lay


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@HAKAS Так вот у меня вопрос по технологическому производству платы. Там же не будет отдельно дорожек "земли" отдельно и полигона экрана отдельно? как это реализуется на двух слойной плате?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, cibercut сказал:

как это реализуется на двух слойной плате?

Да у вас всё нормально почти. Не ставьте слаботочку на пути силы и всё. А вы присоединили полосатыми дорожками С16-С19 к пути тока силы.
 Вы же там умощняете дорожки (полосатые)? Вот так и побежит ток. По наименьшему сопротивлению. У вас симметричная схема - проводите прямую (в случае полигона) между противоположными элементами, которые контачат с землёй и смотрите, чтобы прямые не пересекались (желательно). Нюансы есть, но тут у вас просторно, нет смысла ужимать. Главное, в принципе, чтобы большой ток не мешал маленькому.
Помните - от плюса к минусу (общепринято). Через землю, да. Она для выравнивания-опоры. По ней к трансу почти ничего не идёт. Разность потенциалов + и -.
А полигон... Можно, забыв про пути тока, натыкать в полигон деталей, не думая, списав всё на малый импеданс полигона и поиметь проблем. Например, большой конденсатор питания в области входа и ток его зарядки будет проходить прямиком через точки подключения резисторов в сигнальном тракте и т.п.
Ну, будет общий полигон с малым импедансом. Но пути тока никто не отменял. 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, HAKAS сказал:

А вы присоединили полосатыми дорожками С16-С19 к пути тока силы.

конечно, как у вас на картинке.

Просто при производстве же не будет под полигоном еще дополнительных земляных дорог... ну не накатывают же на заводе поверх еще слой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могут, если заказать лужение по дорожкам. Или оставлять дорожки без маски и самому пролудить.
Но это так, умощнение. И вы же хотели дублировать мощные - вот и будет ещё слой.
Главное, по дорожкам без полигона можно прикинуть путь тока.

37 минут назад, cibercut сказал:

конечно, как у вас на картинке.

Где это я так подсоединял их к силе? Не было такого.
 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...