Проектирование качественных печатных плат

[sergey bolloev 22]

Как можно посылку с пп найти, почта РФ профукала, заказал сегодня опять... Ходил на почту с заявлением на розыск, сказали, что грузоотправитель подавать должен... Это пис..ц, ему по х..й деньги же я платил (написал в чат и в претензию, изготовитель молчит). Заказал 3 пп, 2 пришли, у одной трек застрял после таможни с 15.08. 

Edited September 27, 2020 by sergey bolloev

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[cibercut 12]

1 час назад, HAKAS сказал:

Можно.

А по усилительной части недочеты или комментарии дадите?

 

[Adver 220]

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

[HAKAS 2258]

10 часов назад, cibercut сказал:

по усилительной части

Дорожки на выход увеличить.
Питание по 4мм, а выход всего 2мм? Лихо.
Питание по 4мм - выход по 5-6мм. Можно и питание увеличить до 5-6мм.

С6 почему так далеко от входа? С6, С5, Р1 должны быть подключены как можно ближе друг к другу (можно полигончиком небольшим) и отдельной дорожкой к ОТ. Можно сделать с перемычкой для возможности развязки. Как у вас на схеме. Только Р3, Р8 (10к в ГСТ на землю которые) не на сигнальную, а на силовую землю. Или на ОТ уж тоже сразу.
Резистор в цобеле нужен не менее 1Вт. Лучше 2Вт. А у вас 0.125 стоит. Сгорит сразу, если что...
Крутить ещё и крутить детальки...

[Adver 220]

Вебинар "Новый BlueNRG-LP с Bluetooth 5.2 и Long Range — волшебная палочка разработчика IoT" (04/02/2021)

Приглашаем 4 февраля на бесплатный вебинар о BlueNRG-LP - новой системе-на-кристалле (SoC) STMicroelectronics. На вебинаре будут детально рассмотрены функциональные блоки, особенности подключения, аппаратные и программные средства для разработки, настройка сценариев с помощью BlueNRG-GUI, практические примеры работы с микросхемой, а также примеры применения BlueNRG-LP в устройствах интернета вещей.

Подробнее

[cibercut 12]

6 часов назад, HAKAS сказал:

С6 почему так далеко от входа? С6, С5, Р1 должны быть подключены как можно ближе друг к другу (можно полигончиком небольшим) и отдельной дорожкой к ОТ

Переместил ближе ко входу и соединения почти в одной точке.

6 часов назад, HAKAS сказал:

и отдельной дорожкой к ОТ

не понял аббревиатуру - расшифруйте.

Для входа сделал отдельный полигон с подключением к остальной земле.

Резистор в Цобеле поправлю, или SMD мощный поставлю. Есть израильские 5 Вт SMD 2512

Edited September 28, 2020 by cibercut

[Adver 220]

Новые компактные конденсаторы Panasonic серии TPS. Закаленный характер.

Panasonic представил новую серию TPS твердотельных танталовых конденсаторов с проводящим полимером для поверхностного монтажа. Конденсаторы серии TPS обладают уникальными особенностями, что делает их отличным выбором для использования в приложениях с высокими требованиями.

Подробнее

[HAKAS 2258]

32 минуты назад, cibercut сказал:

расшифруйте.

Общая Точка. Точка с нулевым потенциалом. Применительно к плате пусть это будут G3, XS3, XS7.
Сейчас у вас ток от С6 (от полигончика) до G3 побежит ещё через R8, R3, C11.
Посадите R3, R8 просто на полигон, не соединяя с полосатой дорожкой. Полосатая и будет проводником от полигончика к G3.
Можно проводком полигончик с G3 соединить, если не хочется резать полигон большой.
С11 тоже можно на полигон немного в стороне. Резистор цобеля - вправо от XS2, С11 вертикально к XS3. Или резистор вертикально вниз от XS2, С11 горизонтально к XS7.
R6, R7 соединить так, чтобы ток от R7 к R6 не бежал через эмиттер Т3 (а там ведь ещё ток - от ГСТ). Короче - как на схеме.

Остальное, вроде, пойдёт. Хотя, покрутить детальки ещё можно. И выровнять симметричные дорожки (для красиво). Убрать уши в выпрямителях к центру платы.

[Adver 235]

SiC MOSFET на 1200 В для схем флайбэк до 500 Вт!

Компания Wolfspeed выпустила новые карбид-кремниевые транзисторы C3M0350120D/J на 1200 В, предназначенные для маломощных устройств мощностью до 500 Вт. Карбид-кремниевые транзисторы в сравнении с кремниевыми демонстрируют меньший на 75% уровень потерь на переключение и меньшее на 50% значение потерь проводимости в рабочем режиме при температуре кристалла 100…150°С.

Подробнее

[cibercut 12]

4 часа назад, HAKAS сказал:

Убрать уши в выпрямителях к центру платы.

Дороги питания можно же продублировать на другой стороне платы в местах, где толщину не сделать больше. Так видел на Pass делают...

Вы "уши" имели в виду отводы от конденсатора с резисторам?

Поправил детальки Цобеля и входные цепи.

С заливкой основного полигона вот так

Дороги от VT5 - 6 специально не делал параллельно+перпендикулярно.

Шины питания сейчас 4 мм по всей силе и только ко входных цепям идет 1.5-2 мм

[HAKAS 2258]

1 час назад, cibercut сказал:

Вы "уши" имели в виду

От диодов. Зачем скобы вверх и вниз? У меня как было показано?

Остальное завтра подробней.

[Adver 220]

[HAKAS 2258]

11 часов назад, cibercut сказал:

С заливкой основного полигона вот так

Ещё раз повторю -

точка соединения Р6 и Р7 должна быть ДО эмиттера Т3.

 

[HAKAS 2258]

Д3, Д4 с длинными дорожками земли.
Повернуть их на 180, посадив непосредственно на центральную линию земли. Да, подвинуть С17, С20.
С17, С18 далековато от баз Т13, Т14...

Причёсывать и причёсывать ещё...

Была бы у вас в лэй эта плата.. Дело пошло бы быстрей.

[cibercut 12]

29.09.2020 в 11:16, HAKAS сказал:

Д3, Д4 с длинными дорожками земли.
Повернуть их на 180, посадив непосредственно на центральную линию земли. Да, подвинуть С17, С20.
С17, С18 далековато от баз Т13, Т14...

Причёсывать и причёсывать ещё...

Была бы у вас в лэй эта плата.. Дело пошло бы быстрей.

Д3, Д4  переместил и поставил от центральной жилы

С17, С18 далековато от баз Т13, Т14 -  чутка оптимизировал..

@HAKAS  Так а что скажете про дублирование по обратной стороне платы дорог питания где это возможно?

[cibercut 12]

@HAKAS Хочется довести плату до финиша, хотя уже больше заинтересовал Hood с дифкаскадом на входе. По логике еще лучше должно быть. Я не сильно претендую на аутентичность конструкции.

[HAKAS 2258]

17 минут назад, cibercut сказал:

Д3, Д4  переместил и поставил от центральной жилы

Они греться будут. Зазор от литов нужен.

18 минут назад, cibercut сказал:

чутка оптимизировал..

Чутка... Эх, молодёжь...

С21 на место С18. Напротив Т13.
Р20 на место С21.
С18 - как приткнётся напротив базы Т13.

С16 на место С17.
С17 на место С19. Напротив базы Т14.
Р21 на место С16.
С19 - как приткнётся напротив базы Т14.

С18, С19 что, нельзя поставить поменьше?

24 минуты назад, cibercut сказал:

что скажете про дублирование

Да пожалуйста.
Я бы не стал сигнальные и маломощные дублировать. Только силовые, возможно.

 

Только что, cibercut сказал:

Хочется довести плату до финиша

Доводите. Кто ж мешает?

[cibercut 12]

30.09.2020 в 14:09, HAKAS сказал:

С21 на место С18. Напротив Т13.
Р20 на место С21.
С18 - как приткнётся напротив базы Т13.

С16 на место С17.
С17 на место С19. Напротив базы Т14.
Р21 на место С16.
С19 - как приткнётся напротив базы Т14.

С18, С19 что, нельзя поставить поменьше?

Передвинул по написанному.

Поработал еще с положением деталей входа, чтобы земляной полигон отделял их от силовых дорожек.

Входной сигнал только до VT3 идет снизу платы - попытался его отделить полигоном, но наверное лучше его будет перенести на верхний слой?

Все трассы питания увеличил до 5 мм.

[cibercut 12]

Перенес входную трассу наверх

Edited October 4, 2020 by cibercut

[HAKAS 2258]

7 часов назад, cibercut сказал:

Передвинул по написанному.

Хорошо. А теперь - фэншуй.
Ток должен бежать -
Р28-Д3-С20-Р26.
Р26-С16-С18-база Т13. Р24 пусть так и стоит.
Р29-Д4-С21-Р27.
Р27-С17-С19-база Т14. Р25 остаётся на месте.

7 часов назад, cibercut сказал:

Поработал еще с положением деталей входа

Нафига эта сетчатая антенна? Там почти замкнутый контур.
Достаточно дорожки к разъёму входа.
Р8 подвинуть вверх к Т4 и попробовать поставить штырьки для джампера соединения земель (2.54мм контакты), чтобы не лазить под плату, если что.
Р8 вверх до Т4, Р3 оставляем и чуть выше Р3 ставим джампер с дорожкой от Р3.
Если двойное моно - разделения обычно не требуется и тогда просто джампер ставится и всё. Не надо будет паять перемычку.

7 часов назад, cibercut сказал:

земляной полигон

Хорошо получилось. Хотел уже предложить полигоном залить.
Только убрать сетку. Совсем. Маленького полигончика достаточно, чтобы уравнять сопротивления дорожек к компонентам.

7 часов назад, cibercut сказал:

но наверное лучше его будет перенести на верхний слой?

И так нормально.

7 часов назад, cibercut сказал:

Все трассы питания увеличил до 5 мм.

Ок. Подровнять уголочки не помешало бы. Для красивости (фэншуя, хи-хи).

Зачем сетка от входного полигончика? На неё будет наводится помеха с коллектора Т8.
И так там очень близко вход от выходников, а вы ещё приблизили...
Тогда уж проложите между входным проводником и дорожкой к коллектору Т8 земляную шину, подключив её на полигон где-нибудь за Т6.
С входным полигончиком не соединять!

[cibercut 12]

9 часов назад, HAKAS сказал:

А теперь - фэншуй.
Ток должен бежать -
Р28-Д3-С20-Р26.
Р26-С16-С18-база Т13. Р24 пусть так и стоит.
Р29-Д4-С21-Р27.
Р27-С17-С19-база Т14. Р25 остаётся на месте.

9 часов назад, HAKAS сказал:

Нафига эта сетчатая антенна? Там почти замкнутый контур.
Достаточно дорожки к разъёму входа.
Р8 подвинуть вверх к Т4 и попробовать поставить штырьки для джампера соединения земель (2.54мм контакты), чтобы не лазить под плату, если что.
Р8 вверх до Т4, Р3 оставляем и чуть выше Р3 ставим джампер с дорожкой от Р3.
Если двойное моно - разделения обычно не требуется и тогда просто джампер ставится и всё. Не надо будет паять перемычку.

Сигнальный проводник входа перенес все-таки наверх, чтобы он был "закрыт" земляным полигоном.

Итого получилось:

[HAKAS 2258]

Хмм..
Тогда С18 с С16 и С17 с С19 поменять местами.

40 минут назад, cibercut сказал:

Сигнальный проводник входа перенес все-таки наверх, чтобы он был "закрыт" земляным полигоном.

Это фигня всё уже.

40 минут назад, cibercut сказал:

Итого получилось:

Почему не слелать подключение входа, как я нарисовал?
Не нравится мне этот хвост в сторону...

[cibercut 12]

4 часа назад, HAKAS сказал:

Тогда С18 с С16 и С17 с С19 поменять местами.

просто не получится из-за размеров пленочного конденсатора.

Может не трогать?

[HAKAS 2258]

8 часов назад, cibercut сказал:

просто не получится

Но попробовать то можно! Убрать этот контур.

По-моему, всё выходит. Ток сначала на С18 (он внизу, с контактом на землю чуть выше С9), потом на С16 и сразу по прямой на базу Т13. Получатся 2 параллельные дорожки. Не будет этого трапециевидного контура.

8 часов назад, cibercut сказал:

Может не трогать?

Конечно, это ловля блох. Решать вам.
Но если уж взялись фэншуйничать, то делайте до конца. Осталось то всего ничего.

Вход причесать, отвязать землёй шину коллекторов и этот стаб добить.

[cibercut 12]

15 часов назад, HAKAS сказал:

По-моему, всё выходит. Ток сначала на С18 (он внизу, с контактом на землю чуть выше С9), потом на С16 и сразу по прямой на базу Т13. Получатся 2 параллельные дорожки. Не будет этого трапециевидного контура.

[HAKAS 2258]

@cibercut

Вот, приблизительно. Р24 и Р25 вообще убрал. За ненадобностью.

Контур там, контур сям. Шило на мыло, но посимпатичней.
И не смешивайте ток С16, С18 с током С9, С12 и т.д. На С9, С12 (и иже с ними) очень большой ток и, соответственно, пульсации. Они будут мешать конденсаторам в стабилизаторе. Вы же не хотите увеличить пульсации, подав пульсации зарядного тока в базу Т13 (и Т14)?
Хоть там и будет полигон, но ток побежит по короткому пути с наименьшим сопротивлением. От плюса к минусу (ну, типа так, хоты вроде наоборот вживую). И вот ток С12 - С13 не должен мешать току С16, С17, С18, С19.

 

PS For JLH 2005 3.lay

[cibercut 12]

@HAKAS Так вот у меня вопрос по технологическому производству платы. Там же не будет отдельно дорожек "земли" отдельно и полигона экрана отдельно? как это реализуется на двух слойной плате?

[HAKAS 2258]

5 минут назад, cibercut сказал:

как это реализуется на двух слойной плате?

Да у вас всё нормально почти. Не ставьте слаботочку на пути силы и всё. А вы присоединили полосатыми дорожками С16-С19 к пути тока силы.
 Вы же там умощняете дорожки (полосатые)? Вот так и побежит ток. По наименьшему сопротивлению. У вас симметричная схема - проводите прямую (в случае полигона) между противоположными элементами, которые контачат с землёй и смотрите, чтобы прямые не пересекались (желательно). Нюансы есть, но тут у вас просторно, нет смысла ужимать. Главное, в принципе, чтобы большой ток не мешал маленькому.
Помните - от плюса к минусу (общепринято). Через землю, да. Она для выравнивания-опоры. По ней к трансу почти ничего не идёт. Разность потенциалов + и -.
А полигон... Можно, забыв про пути тока, натыкать в полигон деталей, не думая, списав всё на малый импеданс полигона и поиметь проблем. Например, большой конденсатор питания в области входа и ток его зарядки будет проходить прямиком через точки подключения резисторов в сигнальном тракте и т.п.
Ну, будет общий полигон с малым импедансом. Но пути тока никто не отменял. 

[cibercut 12]

49 минут назад, HAKAS сказал:

А вы присоединили полосатыми дорожками С16-С19 к пути тока силы.

конечно, как у вас на картинке.

Просто при производстве же не будет под полигоном еще дополнительных земляных дорог... ну не накатывают же на заводе поверх еще слой?

[HAKAS 2258]

Могут, если заказать лужение по дорожкам. Или оставлять дорожки без маски и самому пролудить.
Но это так, умощнение. И вы же хотели дублировать мощные - вот и будет ещё слой.
Главное, по дорожкам без полигона можно прикинуть путь тока.

37 минут назад, cibercut сказал:

конечно, как у вас на картинке.

Где это я так подсоединял их к силе? Не было такого.