Jump to content
Lexus

Проектирование качественных печатных плат

Recommended Posts

Как можно посылку с пп найти, почта РФ профукала, заказал сегодня опять... Ходил на почту с заявлением на розыск, сказали, что грузоотправитель подавать должен... Это пис..ц, ему по х..й деньги же я платил (написал в чат и в претензию, изготовитель молчит). Заказал 3 пп, 2 пришли, у одной трек застрял после таможни с 15.08. 

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Можно.

А по усилительной части недочеты или комментарии дадите?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, cibercut сказал:

по усилительной части

Дорожки на выход увеличить.
Питание по 4мм, а выход всего 2мм? Лихо.
Питание по 4мм - выход по 5-6мм. Можно и питание увеличить до 5-6мм.

С6 почему так далеко от входа? С6, С5, Р1 должны быть подключены как можно ближе друг к другу (можно полигончиком небольшим) и отдельной дорожкой к ОТ. Можно сделать с перемычкой для возможности развязки. Как у вас на схеме. Только Р3, Р8 (10к в ГСТ на землю которые) не на сигнальную, а на силовую землю. Или на ОТ уж тоже сразу.
Резистор в цобеле нужен не менее 1Вт. Лучше 2Вт. А у вас 0.125 стоит. Сгорит сразу, если что...
Крутить ещё и крутить детальки...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

6 часов назад, HAKAS сказал:

С6 почему так далеко от входа? С6, С5, Р1 должны быть подключены как можно ближе друг к другу (можно полигончиком небольшим) и отдельной дорожкой к ОТ

Переместил ближе ко входу и соединения почти в одной точке.

6 часов назад, HAKAS сказал:

и отдельной дорожкой к ОТ

не понял аббревиатуру - расшифруйте.

Для входа сделал отдельный полигон с подключением к остальной земле.

Резистор в Цобеле поправлю, или SMD мощный поставлю. Есть израильские 5 Вт SMD 2512

УМ_1.jpg

УМ_2.jpg

УМ_3.jpg

Edited by cibercut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности вывода ключей PROFET+2 12V из состояния блокировки

Интеллектуальные ключи PROFET производства Infineon блокируют электрическую цепь в случае превышения допустимых параметров. Как ускорить их возврат в нормальное состояние в ответственных применениях, где это критически важно?

Подробнее

32 минуты назад, cibercut сказал:

расшифруйте.

Общая Точка. Точка с нулевым потенциалом. Применительно к плате пусть это будут G3, XS3, XS7.
Сейчас у вас ток от С6 (от полигончика) до G3 побежит ещё через R8, R3, C11.
Посадите R3, R8 просто на полигон, не соединяя с полосатой дорожкой. Полосатая и будет проводником от полигончика к G3.
Можно проводком полигончик с G3 соединить, если не хочется резать полигон большой.
С11 тоже можно на полигон немного в стороне. Резистор цобеля - вправо от XS2, С11 вертикально к XS3. Или резистор вертикально вниз от XS2, С11 горизонтально к XS7.
R6, R7 соединить так, чтобы ток от R7 к R6 не бежал через эмиттер Т3 (а там ведь ещё ток - от ГСТ). Короче - как на схеме.

Остальное, вроде, пойдёт. Хотя, покрутить детальки ещё можно. И выровнять симметричные дорожки (для красиво). Убрать уши в выпрямителях к центру платы.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Беспроводные интерфейсы умного проSTранства - преимущества и ограничения

При автоматизации больших территорий используются протоколы беспроводной связи ZigBee, BLE/Bluetooth, LoRaWAN, Sigfox, Thread, проприетарные протоколы 433/868 МГц и NFC. Компания STMicroelectronics предлагает для них приемопередающие модули и системы на кристалле, специализированные контроллеры, ИС для создания RFID-меток, а также экосистему из аппаратных и программных продуктов для разработки, отладки и поддержания работоспособности. Разберем подробно решения STMicroelectronics для передачи данных по этим протоколам.
Подробнее

4 часа назад, HAKAS сказал:

Убрать уши в выпрямителях к центру платы.

Дороги питания можно же продублировать на другой стороне платы в местах, где толщину не сделать больше. Так видел на Pass делают...

Вы "уши" имели в виду отводы от конденсатора с резисторам?

901485105__4.jpg.1afc7c769a6cb33b9a5da3d14e8b452c.jpg

Поправил детальки Цобеля и входные цепи.

1780900978__5.jpg.627a251a55c9ce313793c30e974a66f6.jpg

С заливкой основного полигона вот так

1685880494__6.jpg.1a58efc8f27fb49c6158019c4111b167.jpg

Дороги от VT5 - 6 специально не делал параллельно+перпендикулярно.

Шины питания сейчас 4 мм по всей силе и только ко входных цепям идет 1.5-2 мм

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реле TE Connectivity – надежная коммутация, доступная со склада Компэл

Компэл предлагает огромный выбор реле от ведущего производителя электромеханических коммутирующих устройств – компании TE Connectivity. На складе представлен широкий ассортимент реле в миниатюрных и стандартных корпусах для сигнальных, высокочастотных и силовых применений.
Подробнее

1 час назад, cibercut сказал:

Вы "уши" имели в виду

От диодов. Зачем скобы вверх и вниз? У меня как было показано?

Остальное завтра подробней.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, cibercut сказал:

С заливкой основного полигона вот так

Ещё раз повторю -

точка соединения Р6 и Р7 должна быть ДО эмиттера Т3.

 

Input.GIF


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Д3, Д4 с длинными дорожками земли.
Повернуть их на 180, посадив непосредственно на центральную линию земли. Да, подвинуть С17, С20.
С17, С18 далековато от баз Т13, Т14...

Причёсывать и причёсывать ещё...

Была бы у вас в лэй эта плата.. Дело пошло бы быстрей.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.09.2020 в 11:16, HAKAS сказал:

Д3, Д4 с длинными дорожками земли.
Повернуть их на 180, посадив непосредственно на центральную линию земли. Да, подвинуть С17, С20.
С17, С18 далековато от баз Т13, Т14...

Причёсывать и причёсывать ещё...

Была бы у вас в лэй эта плата.. Дело пошло бы быстрей.

Д3, Д4  переместил и поставил от центральной жилы

С17, С18 далековато от баз Т13, Т14 -  чутка оптимизировал..

Безымянный.jpg

@HAKAS  Так а что скажете про дублирование по обратной стороне платы дорог питания где это возможно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@HAKAS Хочется довести плату до финиша, хотя уже больше заинтересовал Hood с дифкаскадом на входе. По логике еще лучше должно быть. Я не сильно претендую на аутентичность конструкции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, cibercut сказал:

Д3, Д4  переместил и поставил от центральной жилы

Они греться будут. Зазор от литов нужен.

18 минут назад, cibercut сказал:

чутка оптимизировал..

Чутка... Эх, молодёжь...

С21 на место С18. Напротив Т13.
Р20 на место С21.
С18 - как приткнётся напротив базы Т13.

С16 на место С17.
С17 на место С19. Напротив базы Т14.
Р21 на место С16.
С19 - как приткнётся напротив базы Т14.

С18, С19 что, нельзя поставить поменьше?

24 минуты назад, cibercut сказал:

что скажете про дублирование

Да пожалуйста.
Я бы не стал сигнальные и маломощные дублировать. Только силовые, возможно.

 

Только что, cibercut сказал:

Хочется довести плату до финиша

Доводите. Кто ж мешает?


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.09.2020 в 14:09, HAKAS сказал:

С21 на место С18. Напротив Т13.
Р20 на место С21.
С18 - как приткнётся напротив базы Т13.

С16 на место С17.
С17 на место С19. Напротив базы Т14.
Р21 на место С16.
С19 - как приткнётся напротив базы Т14.

С18, С19 что, нельзя поставить поменьше?

Передвинул по написанному.

1337268425__1.jpg.450508728d3b15ecfa851476abbbfefe.jpg

Поработал еще с положением деталей входа, чтобы земляной полигон отделял их от силовых дорожек.

221406819__2.jpg.7136168811489badd4dbe7a17a01f119.jpg

Входной сигнал только до VT3 идет снизу платы - попытался его отделить полигоном, но наверное лучше его будет перенести на верхний слой?

1563757948__3.jpg.568729da7cb3cd665709588c6628a8f5.jpg

Все трассы питания увеличил до 5 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, cibercut сказал:

Передвинул по написанному.

Хорошо. А теперь - фэншуй.
Ток должен бежать -
Р28-Д3-С20-Р26.
Р26-С16-С18-база Т13. Р24 пусть так и стоит.
Р29-Д4-С21-Р27.
Р27-С17-С19-база Т14. Р25 остаётся на месте.

7 часов назад, cibercut сказал:

Поработал еще с положением деталей входа

Нафига эта сетчатая антенна? Там почти замкнутый контур.
Достаточно дорожки к разъёму входа.
Р8 подвинуть вверх к Т4 и попробовать поставить штырьки для джампера соединения земель (2.54мм контакты), чтобы не лазить под плату, если что.
Р8 вверх до Т4, Р3 оставляем и чуть выше Р3 ставим джампер с дорожкой от Р3.
Если двойное моно - разделения обычно не требуется и тогда просто джампер ставится и всё. Не надо будет паять перемычку.

7 часов назад, cibercut сказал:

земляной полигон

Хорошо получилось. Хотел уже предложить полигоном залить.
Только убрать сетку. Совсем. Маленького полигончика достаточно, чтобы уравнять сопротивления дорожек к компонентам.

7 часов назад, cibercut сказал:

но наверное лучше его будет перенести на верхний слой?

И так нормально.

7 часов назад, cibercut сказал:

Все трассы питания увеличил до 5 мм.

Ок. Подровнять уголочки не помешало бы. Для красивости (фэншуя, хи-хи).

Зачем сетка от входного полигончика? На неё будет наводится помеха с коллектора Т8.
И так там очень близко вход от выходников, а вы ещё приблизили...
Тогда уж проложите между входным проводником и дорожкой к коллектору Т8 земляную шину, подключив её на полигон где-нибудь за Т6.
С входным полигончиком не соединять!


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, HAKAS сказал:

А теперь - фэншуй.
Ток должен бежать -
Р28-Д3-С20-Р26.
Р26-С16-С18-база Т13. Р24 пусть так и стоит.
Р29-Д4-С21-Р27.
Р27-С17-С19-база Т14. Р25 остаётся на месте.

1732319770__7.jpg.3b2eb195007acdc0a4a57ab8176d55cf.jpg

655454615__8.jpg.3e3453f0920a191415733c933b108bbd.jpg

9 часов назад, HAKAS сказал:

Нафига эта сетчатая антенна? Там почти замкнутый контур.
Достаточно дорожки к разъёму входа.
Р8 подвинуть вверх к Т4 и попробовать поставить штырьки для джампера соединения земель (2.54мм контакты), чтобы не лазить под плату, если что.
Р8 вверх до Т4, Р3 оставляем и чуть выше Р3 ставим джампер с дорожкой от Р3.
Если двойное моно - разделения обычно не требуется и тогда просто джампер ставится и всё. Не надо будет паять перемычку.

Сигнальный проводник входа перенес все-таки наверх, чтобы он был "закрыт" земляным полигоном.

536184222__5.jpg.d0db73a952be8d5b2193a0e70b0f8733.jpg

Итого получилось:

1171347043__6.jpg.4fa51c17c82200464d0782df5a678845.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хмм..
Тогда С18 с С16 и С17 с С19 поменять местами.

40 минут назад, cibercut сказал:

Сигнальный проводник входа перенес все-таки наверх, чтобы он был "закрыт" земляным полигоном.

Это фигня всё уже.

40 минут назад, cibercut сказал:

Итого получилось:

Почему не слелать подключение входа, как я нарисовал?
Не нравится мне этот хвост в сторону...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, HAKAS сказал:

Тогда С18 с С16 и С17 с С19 поменять местами.

просто не получится из-за размеров пленочного конденсатора.

Может не трогать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, cibercut сказал:

просто не получится

Но попробовать то можно! Убрать этот контур.

По-моему, всё выходит. Ток сначала на С18 (он внизу, с контактом на землю чуть выше С9), потом на С16 и сразу по прямой на базу Т13. Получатся 2 параллельные дорожки. Не будет этого трапециевидного контура.

8 часов назад, cibercut сказал:

Может не трогать?

Конечно, это ловля блох. Решать вам.
Но если уж взялись фэншуйничать, то делайте до конца. Осталось то всего ничего.

Вход причесать, отвязать землёй шину коллекторов и этот стаб добить.:)


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, HAKAS сказал:

По-моему, всё выходит. Ток сначала на С18 (он внизу, с контактом на землю чуть выше С9), потом на С16 и сразу по прямой на базу Т13. Получатся 2 параллельные дорожки. Не будет этого трапециевидного контура.

1577380692__2.jpg.b7bd774628720db7c460e935c91fd9c2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@cibercut

Вот, приблизительно. Р24 и Р25 вообще убрал. За ненадобностью.

Контур там, контур сям. Шило на мыло, но посимпатичней.
И не смешивайте ток С16, С18 с током С9, С12 и т.д. На С9, С12 (и иже с ними) очень большой ток и, соответственно, пульсации. Они будут мешать конденсаторам в стабилизаторе. Вы же не хотите увеличить пульсации, подав пульсации зарядного тока в базу Т13 (и Т14)?
Хоть там и будет полигон, но ток побежит по короткому пути с наименьшим сопротивлением. От плюса к минусу (ну, типа так, хоты вроде наоборот вживую). И вот ток С12 - С13 не должен мешать току С16, С17, С18, С19.


 

PS For JLH 2005 3.GIF

PS For JLH 2005 3.lay


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@HAKAS Так вот у меня вопрос по технологическому производству платы. Там же не будет отдельно дорожек "земли" отдельно и полигона экрана отдельно? как это реализуется на двух слойной плате?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, cibercut сказал:

как это реализуется на двух слойной плате?

Да у вас всё нормально почти. Не ставьте слаботочку на пути силы и всё. А вы присоединили полосатыми дорожками С16-С19 к пути тока силы.
 Вы же там умощняете дорожки (полосатые)? Вот так и побежит ток. По наименьшему сопротивлению. У вас симметричная схема - проводите прямую (в случае полигона) между противоположными элементами, которые контачат с землёй и смотрите, чтобы прямые не пересекались (желательно). Нюансы есть, но тут у вас просторно, нет смысла ужимать. Главное, в принципе, чтобы большой ток не мешал маленькому.
Помните - от плюса к минусу (общепринято). Через землю, да. Она для выравнивания-опоры. По ней к трансу почти ничего не идёт. Разность потенциалов + и -.
А полигон... Можно, забыв про пути тока, натыкать в полигон деталей, не думая, списав всё на малый импеданс полигона и поиметь проблем. Например, большой конденсатор питания в области входа и ток его зарядки будет проходить прямиком через точки подключения резисторов в сигнальном тракте и т.п.
Ну, будет общий полигон с малым импедансом. Но пути тока никто не отменял. 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, HAKAS сказал:

А вы присоединили полосатыми дорожками С16-С19 к пути тока силы.

конечно, как у вас на картинке.

Просто при производстве же не будет под полигоном еще дополнительных земляных дорог... ну не накатывают же на заводе поверх еще слой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могут, если заказать лужение по дорожкам. Или оставлять дорожки без маски и самому пролудить.
Но это так, умощнение. И вы же хотели дублировать мощные - вот и будет ещё слой.
Главное, по дорожкам без полигона можно прикинуть путь тока.

37 минут назад, cibercut сказал:

конечно, как у вас на картинке.

Где это я так подсоединял их к силе? Не было такого.
 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Да не счесть. Миллионам наверное... https://sendle.ru/1432-bronza/174224056551-bronze-erotic-sexual-erotic-statues-sculpture-figurine-rare.html
    • В блог выложу - может быть - ес желание будет - те морочить голову мешать не буду) завтра не получиться -  я работаю, и те зачем? Читай тему с начала - там в начале полно всяких резонансов делали - авось что нить соберёшь - а то привык на все готовенькое) да *молодых* поучать) 
    • Может не стоит хренью форум наполнять? Оставишь при себе?! Или во - может как и задрот майоров заведешь канал на ютубе и там эту хрень будешь выкладывать?   Прикинь,  я тоже не слышал от "разумного" - "грит" А базаришь, так это повсюду говорят Ладно, думай Завтра посмотрим на твое детище
    • Спешу разочаровать Вас, я ни до чего не докопывался.  Я просто изложил на бумагу, пардон на страничку экрана, часть тех знаний, которые я получил вместе с тремя дипломами о высших технических образованиях (все красные). Могу дальше продолжить, но зачем ... Давайте по сути. Я выражаю глубокую благодарность Всем здесь присутствующим на этом форуме, кто хоть как-то отреагировал на мои сообщения. Даже не дружелюбно, злобно и так далее. Хочу напоследок (именно в этой теме) только сказать: "... ребята, давайте жить дружно" Ну и конечно если можно, пару вопросов "на посошок": 1. Я правильно понимаю, что из Atmega8 я "выжал" всё что можно, а именно 6 АЦП?  7 -го АЦП просто нет? 2. Есть ли на этом форуме тема, где подробно разбираются "время". То есть мне нужно выйти на промежутки времени, между измерениями АЦП? п.с.  Ах да, чуть ли не забыл?  Отдельная большая благодарность и признательность за помощь уважаемому gоgaze. Я просто не знаю, что бы я делал без его помощи и советов?
    • Я не очень понимаю о чем вы. Цель сайта - предложить детали в основном для радиолюбителя, ну или для тех разработчика, который создаёт опытный прототип изделия, в котором хочет попробовать применить ту или иную деталь, т.е. желает купить штучно деталь, которая уже в наличии в РФ, а не мин.партию какого-то поставщика, которую еще ждать придется или ИПшника/знакомого директора просить закупить, т.к. физику там не отгрузят. Я это к тому, что показ баннера - не есть цель сайта. Этот баннер если кто и закажет, то это будет идти на содержание сайта + на семечки за работу по выкладке, не более того. Раскрутка сайта в общем понимании не планируется, достаточно того, что о нем будет знать круг людей, которым это действительно может пригодиться. Отчитываться перед рекламодателями за количество показов я не планирую (цена баннера смешна). Общую посещаемость и количество просмотров тех или иных страниц я могу определить, загрузив лог-файлы с сервера и проанализировав их с учетом одинаковости IP-адресов, минусуя загрузку второстепенных файлов. Если это вообще-то кому-то нужно будет, разумеется.. О современных веб-движках не имею ровно никакого понятия. Если пользоваться тегами, то пролистывать придется, наверное максимум 10 страниц. Если сочетать теги - и того меньше. Посмотрим в общем.... Может просто буду генерировать CSV всего что есть и размещу кнопку для скачивания. Сейчас нет времени. Уже который день не хватает тупо сесть и повыкладывать товары, не говоря уже об обновлениях структуры сайта.
    • А я продолжаю настаивать: голое тело и половые органы могут считаться пошлятиной, если их рассматривать с вульгарной точки зрения. Скольким людям помогли акушеры, венерологи, урологи, гинекологи... 
    • Я ни разу от человека *разумного *не слышал слово - базаришь) и другое подобное, вот хоть обижайся - слышал это от совсем другого контингента и не знающего закон Ома) насчёт меня - не ссы - я уже сказал что это последнее что я веду на форуме - выкладывать буду готовое и корявое) да и не скоро - скоро пропуск сделаю - пора зарабатывать) 

  • Набор дешевых светодиодов, 100 шт.

×
×
  • Create New...