100% Жук

[yuuy]

Эх сколько нам открытий чудных привносят все кто собирает стопроцентного

эт точно ))

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Raiter]

Эх сколько нам открытий чудных привносят все кто собирает стопроцентного

Это ты о чем?

Вопрос: какая антенна будет лучше. Кусок провода, или намотанная на стержень проволока ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[jerylee]

это определяется опытным путём, у всех ведь разные условия радиоэфира. Приборов у вас нету поэтому вам проще сделать кусок провода, ибо разницу вы всё равно не сможете учуять.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Raiter]

Ну проволка хуже не будет? просто так антенна будет меньше

[jerylee]

я не экстрасен точно сказать не могу как у ва сполучиться. я полагаю никаких трудностей нету в том чтобы настроить сначала с проводом, а потом с проволокой. это максимум час работы, вместе с беготнёй

[artemel]

Это ты о чем?

Вопрос: какая антенна будет лучше. Кусок провода, или намотанная на стержень проволока ?

Товарищь однозначно кусок провода будет лучше в качестве антенны,так как на КПД РП и РПУ зависит не от длины антенны,а от геометрических размеров.

Поясняю : многие путают длину антенны и геометрические размеры антенны.

Например берем антенну и собираем методом сматывания , и используем ту же антенну(значит длина остается таже),в первом случае геометрические размеры меньше чем во втором.

Изменено 14 октября, 2009 пользователем artemel

[STEN50]

В полволны или четверть длины волны длина антенны должна быть.В полволны-ант высокоомная и менее влияет на контур жука,в четверть-короткая но низкоомная и включается к контуру через витки связи.

чем толще проволока антенны, тем антенна широкополосней.преподчтительнее медь.

чем толще проволока антенны, тем антенна широкополосней.преподчтительнее медь.

[noise1]

В радиотехнике есть электрическая и геометрическая длина линии, в данном случае - антенны. если на входе антенны ставится катушка, то она удлиняет электрическую длину, если емкость- укорачивает электрическую длину. Геометрическая длина коаксиала на соответствует его электрической длине, все зависит от примененого изолятора (полиэтилен, фторопласт и т.д.) В зависимости от этого и разный коэффициент укорочения. Если жука поместить на токопроводную поверхность, КПД антенны увеличится, т.к. проводящая поверхность будет работать, как противовес для антенны.

В нашем случае широкополосность не нужна, а вот добротность антенны с увеличением диаметра излучателя, да , увеличится.

Изменено 15 октября, 2009 пользователем noise1

[STEN50]

Не согласен!с увеличением диаметра антенны добротность уменьшается,соответственно полоса расширяется.таже ачх одиночного контура зашунтированного резюком.

Тонкие ант узкополосны.С увеличением диаметра ант коэф укорочения растёт.

[noise1]

Если не согласны, пишите свой учебник по теории антенн. При увеличении диаметра излучателя понижается РЕАКТИВНОЕ сопротивление антенны в области ее резонансной частоты, следовательно расширяется полоса пропускания. Физику укорочения представльете? Укорочение из-за разной скорости распространения электромагнитной волны в разных средах, поэтому коаксиал с фторопластом и полиэтиленом имеют разный коэффициент укорочения. К диаметру проводника не имеет отношения.

При увеличении диаметра растет емкостное сопротивление и уменьшается индуктивное.

Изменено 15 октября, 2009 пользователем noise1

[STEN50]

Так давайте без переходов на личность!Читаем Ротхаммеля-Вибратор большего диаметра имеет большую полосу пропускания. ВИБРАТОР БОЛЬШЕГО диаметра имеет большую ёмкость,т.к. его площадь больше следовательно меньшее соотношение L@С,чем у вибратора с меньшим диаметром проводника.При большем соотношении имеем узкополосный контур с осрым резонансом. Следовательно ВИБРАТОР БОЛЬШЕГО ДИАМЕТРА ИМЕЕТ БОЛЬШУЮ ПОЛОСУ ПРОПУСКАНИЯ!В УКВ коэф укорочения зависит и от соотношения длины волны к диаметру антенны.. стр10.Так что почитайте сами на досуге.

Какой нахрен фторопласт и полиэтилен?речь ведём о длинне и диаметре проволочных антенн.

Изменено 15 октября, 2009 пользователем STEN50

[jerylee]

тут стоит заметить что уважаемых STEN50 и noise1 нужно попросить уточнить про какое включение коаксиального кабеля в роли антенны они говорят. Ведь можно делать такие самоделки по-всякому

STEN50 и noise1 давайте жить дружно

Raiter

вы когда соберёте тогда и испытаете что лучше, - штырь или хитромудрая спираль. Для вас главное сосредоточится на данном этапе на изготовление платы по описанным методикам и получении опыта работы с настройкой контуров.

[noise1]

Давайте, я согласен жить дружно. Просто я пишу тоже самое, но товарищ на понимает. L и С имеют реактивное сопротивление с разными знаками и бывают с распределенными и сосредоточенными параметрами. Антенны, нужно рассматривать с точки зрения теории длинных линий. Если больше диаметр излучателя, следовательно мы уменьшаем реактивное сопротивление (или проще- индуктивность)антенны в области резононса. А насчет наполнителя, выше я писал о коаксиальных линиях. Если кому интересно, можно взять программу для расчета антенн, MMANA, там наглядно видно, что происходит при изменении разных параметров.

И.Н.Григоров АНТЕННЫ , для любителей очень хорошо и доступно все расписано.

Штырь конечно лучше, но нас такая антенна не устроит, в "жуках" важны габариты и поэтому приходится применять укороченные антенны.

Изменено 16 октября, 2009 пользователем noise1

[STEN50]

Вообщето Я ссориться не собирался!!!Но опять же,при резонансе реактивные сопр L и С компенсируют друг друга и взаимоуничтожаются,остаЁтся чисто активное сопротивление-это в идеале.Реально всЁж остаЁтся реактивная составляющая,причЁм знак зависит от расстройки выше или ниже относительно точки fpeз-напоминает принцип рычажных весов. Во блин перечитал пост NOISE1 ещЁ раз-пишем об одном и том же,но почему утверждение с увеличением диаметра ростЁт добротность антенны?

[noise1]

Есть еще понятие - сопротивление излучения. Что бы не вдаваться в теорию, примите, как оксиому, при увеличении диаметра излучателя, эфективность антенны повышается . Мы не понимаем друг-друга из-за того, что я оперирую профессиональными терминами, а Вы нет. Как то писал, существует ГОСТ "Термины и определения", вот поэтому профессионалы и понимают друг друга сразу. Есть такие дисциплины: Теория длинных линий", "Теория антенн". Я понимаю, что здесь не место полемике, пожалуйста принимайте рекомендации, как есть. Сразу все не охватить, да многим это на практике и не нужно. Пожалуйста не думайте, что кого то хочу обидеть, сам начинал с элементарных вещей. Правда в наше время были хорошие наставники, начиная со станции Юных техников. В одиночку очень трудно разбираться.

[STEN50]

Ну зачем так в неучи записывать!для начинающих стараюсь понятно выражаться,а термины всегда приветствую!!!

[noise1]

Ребята, давайте жить дружно! Не записываю в неучи, если в серьез интересуетесь радиотехникой, желательно и разговаривать на одном языке. Извините, но вызывает отвращение, когда читаеш: цехер, резистор и т.д. В приличном обществе так не говорят. Что не полностью обьяснил, почеме "толстая" антенна лучше, так это надо не одна страница, если начинать с самого начала. Ясно написано, понижается реактивное сопротивление в области резонанса. Более подробно в курсе ОТЦ(общая теория цепей). Совсем понятно, по толстой трубе протечет больше воды.

[STEN50]

Давайте жить дружно согласен на все 100!радиопередающей аппаратурой болею!

К таким сокращениям жаргонам отношусь сносно,но падонкский язык терпеть немогу!!!а про толстую трубу и воду классно сказано!!!

[werewolf]

Хотите я вас померю? Шутю.

noise1

Вы вообще представляете, какого уровня тут любители? Если резистор с кондюком и транзюком не путают это бОООльшой прогресс.. Данную ветку форума лучше бы как то "учебно-тренировочной по жучка" назвать чем "жучки". А для обсуждения простите "жучков" на техническом уровне есть профильные сайты и форумы. Считаю это БЛАГО, что они тут, а не «везде» задают на ваш взгляд не корректные вопросы.  А вы как бы это со своим уставом в чужой монастырь.И давайте меньше писать, что вас раздражает, отвращает это к психологу.

noise1 Я вам все это пишу не из за какой то неприязни, а пытаюсь вас привязать к реальности этого мира. 

STEN50 Дата Вчера, 21:46

  Ну зачем так в неучи записывать!для начинающих стараюсь понятно выражаться,а термины всегда приветствую!!!

+1

[noise1]

Попытаюсь обьяснится. Обижать и в мыслях не было. На этот форум зашел случайно. Понравилось, что люди пытаются что-то сделать своими руками. а то последнее время просто тупо собирают из готовых модулей и не задумываются, как это работает. Меня например учили паять сразу так, чтобы было не хуже чем на заводе, за что я своим наставникам блогадарен всю жизнь. Так же прежде чем паять, заставляли обьяснить, как это работает. Вот Вы обижаетесь, а зря. Как работает простейшая антенна на пальцах не обьяснить, а померить на простой аппаратурой вообще не возможно. Нужен Р4-11 и измерять в полярной системе координат. Если кто не верит в рекомендации, ну возьмите и проверте на практике. Не так и трудно заменить провод трубкой или куском медной фольги. Со временем , если заинтересует, искать в книгах, без теории радиотехникой, да и любым делом заниматься нельзя. Я написал, что лучше в жуках использовать германиевые транзисторы, т.к. они работают при меньшем напряжении КЭ и требуют меньшее рабочее напряжение БЭ. Т.е раскачать транзистор можно меньшем напряжением, что актуально в жучках, так меня осмияли не приводя аргументов. Например использовать в жуках КТ315 вообще не рационально, т.к. они требуют большого рабочего тока, а КТ 3102 работают при микротоках. Есть еще одна особенность, на которую не обращают внимания. В справочниках указывают допустимый электростатический потенциал, безопасный для полупроводников, обычно 100 В. Никто на это внимания не обращает, а профессионалы знают, что даже КТ3102 надо паять с заземленным жалом паяльника и электростатическим браслетом. Вся хитрость в том, что транзистор не пробивается, но происходит деградация кристалла, т.е. резко снижается граничная частота и возрастают обратные токи. Еще , для нормальной работы, граничная рабочая частота транзистора должна быть как минимум в 5 раз больше рабочий.

Ну и еще много всяких нюансов, что познается со временем.

Изменено 17 октября, 2009 пользователем noise1

[werewolf]

Я написал, что лучше в жуках использовать германиевые транзисторы, т.к. они работают при меньшем напряжении КЭ и требуют меньшее рабочее напряжение БЭ. Т.е раскачать транзистор можно меньшем напряжением, что актуально в жучках, так меня осмияли не приводя аргументов. Например использовать в жуках КТ315 вообще не рационально, т.к. они требуют большого рабочего тока, а КТ 3102 работают при микротоках. Есть еще одна особенность, на которую не обращают внимания. В справочниках указывают допустимый электростатический потенциал, безопасный для полупроводников, обычно 100 В. Никто на это внимания не обращает, а профессионалы знают, что даже КТ3102 надо паять с заземленным жалом паяльника и электростатическим браслетом. Вся хитрость в том, что транзистор не пробивается, но происходит деградация кристалла, т.е. резко снижается граничная частота и возрастают обратные токи. Еще , для нормальной работы, граничная рабочая частота транзистора должна быть как минимум в 5 раз больше рабочий.

Ну и еще много всяких нюансов, что познается со временем.

Вы читаете те строки, которые вам выгодно. Считаю это предвзятым отношением. 

Я бы хотел вас видеть на моем сайте http://vrtp.ru. Да простит меня администратор. Вот там бы и поговорили про энергосберегающие технологии и модуляции. Для затравочки вот тока небольшая часть информации с портала http://vrtp.ru/index.php?act=categories&cat=7 большая часть сделана руками.

[noise1]

Ладно, без обид, ухожу. А эти игрушки мне не интересны. Изделия с передачей изображения делали еще 20 лет назад в диапазоне 34ГГц.

[werewolf]

Опять понты  На такой длинне волны можно разве что со спутником разговаривать в прямой видимости в солнечную погоду 

[noise1]

Нет, можно принимать отраженный сигнал и не светиться. да и детекторы в то время их не брали.

[Raiter]

Фух. Ну вы тут и устроили дебаты А я ж только спросил

Таксь. Наконец-то свободное время появилось. Можно и жука дособирать. Я пока на том этапе, когда у меня установлено 2 транзистора. Добрался до изготовления катушек. Источником медного провода служат: 2 многожильных провода (D = 0.4 , 0.6 мм.) и катушка из станого телевизора (D = 0.5 мм). Какой провод лучше подойдет? Может єто и не имеет значения, но в проводах проволка светлая, а с телека тёмная