Перейти к содержанию

Ас От Симфония 003, Эстония Стерео - Ремонт, Реставрация, Усовершенствования...


Рекомендуемые сообщения

6 часов назад, KRAB сказал:

По какому параметру они провинились перед тобой?

Для начала, мне в принципе не нравятся электролиты в акустике, так как они теряют свои свойства со временем, а колонки будут стоять у человека, который точно в них не полезет. Конденсаторы проверены и исправны, но не известно опять-таки сколько они таковыми останутся. Да и мне просто нравится, что у мбго меньше ток утечки и esr, а так как у меня их много, то совершенно ничего мне не мешает их поставить. Я не аудиофил, поэтому не вижу смысла спорить о том, что не надо ставить полярные электролиты встречно-последовательно, ведь правильнее поставить один неполярный или что электролитам не место там априори.

 

Мне сейчас больше интересен вопрос замены динамиков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

16 минут назад, Alex007 сказал:

Услышать можно запросто, даже на Свенах

во-первых - я не Свены собрался слушать, а ОТВЕТ НА ВОПРОС, во-вторых - ты уверен, что ОТЛИЧИШЬ в СЛЕПОМ ТЕСТЕ звук полярных и неполярных литов, а также конденсаторов других типов? Никто пока не соглашался его пройти после таких утверждений ...

16 минут назад, Павел_ сказал:

не нравятся электролиты в акустике, так как они теряют свои свойства со временем

БРЕД ...

17 минут назад, Павел_ сказал:

не известно опять-таки сколько они таковыми останутся

теория вероятности и вероятность отказа примерно одинакова и для тех и для установленных тобой ... а вот вероятность отказа техники после того, как в ней полазили - возрастает ... Работает - не трогай .... слышал такое?

19 минут назад, Павел_ сказал:

у мбго меньше ток утечки и esr

и это влияет на звук в колонках? См. вопрос выше - он касается и тебя в том числе.

 

20 минут назад, Павел_ сказал:

Мне сейчас больше интересен вопрос замены динамиков.

а вот тут - ставь и слушай - сравнивай ... может и трогать ничего не стОит ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

57 минут назад, KRAB сказал:

БРЕД ..

Возможно, но мне так просто спокойнее. 

1 час назад, KRAB сказал:

Работает - не трогай .... слышал такое?

иа вот тут - ставь и слушай - сравнивай ... может и трогать ничего не стОит ...

Так в этом и проблема, что их уже кто то потрогал, а я хочу вернуть всё назад. У 6гд2 даже сопротивление другое.

Звучание мне не нравится, как и их владельцу...

3гд38 точно хватит по мощности или всё-таки не стоит его рассматривать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, KRAB сказал:

ты уверен, что ОТЛИЧИШЬ в СЛЕПОМ ТЕСТЕ звук полярных и неполярных литов, а также конденсаторов других типов? Никто пока не соглашался его пройти после таких утверждений ...

Полярных точно отличу,только тупой инженер мог поставить полярные конденсаторы в АС , а в советские времена инженера были грамотные, поэтому полярные конденсаторы были включены   встречно-последовательно.  

simfonija003sx.djvu

Самая большая победа - это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, KRAB сказал:

важнее ОТДАЧА

Я как раз за мощность переживаю.

Чувствительность то у них примерно одинаковая, да и о равномерности ачх говорить не приходится. А измерять её конечно же никто не станет...

Изменено пользователем Павел_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Alex007 сказал:

Полярных точно отличу

сколько условно фирменных АС гуляет с литами не NP, а полярными  - никто и не слышит ... и не плохеет им там ...

28 минут назад, Павел_ сказал:

Я как раз за мощность переживаю.

зарежешь резистором

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Внутри неполярного лита два полярных, включенных встречно последовательно. Литы NP большой ёмкости ставят по разым причинам. В основном за неимением нужной ёмкости и дороговизны не литов большой ёмкости. В советских ас делали проще- большие ёмкости сначала ставили из пары литов, позже запареллеливанием мбго/мбгч с добавкой плёночных к73/78.

Менять бошки Симфонии на другие нет смысла (проще сделать новые корпуса). Во первых, бошки хорошо подобраны. Во вторых, два резонатора Гельмгольца настроены конкретно под 6гд2 в данном объёме. В третих, потеряется аутентичность Симфонии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 10 месяцев спустя...

Всем доброго вечера!
Мне от родственников досталась Симфония-стерео с колонками. Все хранилось в домашних условиях, не разбиралось, не переделывалось, на колонках в центре задней панели  даже пломба есть (какой-то пластилин). Корпуса колонок в нормальном состоянии. Ткань немного загрязнена. Одна колонка без штекера (только провод).
У меня есть желание оставить себе колонки, и радиолу, если от неё будет толк.

Из знаний-умений: могу с горем пополам перепаять провода, остальное темный лес.

Хочу начать с полировки корпуса колонок, замены радиоткани, уплотнения задней крышки, перепайки штатных проводов на акустические и установки разъёмов подключения на заднюю панель. Что делать с блоком фильтра? Можете ли посоветовать мастера, который мог бы или приехать домой или к которому этот блок (везти колонки целиком проблематично) можно было бы привезти, что бы его проверить и, если нужно, заменить то что нужно.
Хотелось бы привести в изначальное рабочее состояние.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

В первоначальное не получится. Во первых, от времени, условий эксплуатации и хранения головки потеряли свои первоначальные свойства окончательно и бесповоротно. Во вторых, внешний вид не показатель, поэтому снимите с головок ПТС, тогда будет 100пудово ясно с чем имеете дело. 

Проверьте номиналы деталей фильтра согласно схеме. При желании можете заменить устаревшие детали на более совершенные. После монтажа головок в корпуса придётся проверить АЧХ и при необходимости подстроить на более линейное. При невозможности установить приемлемый АЧХ проще оставить как есть. В большинстве случаев винтажная овчинка (Симфония003) выделки не стоит. Проще оставить раритет как память о ретро аналоговом звуке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...

Здравствуйте, уважаемые электронщики! Осуществил я свою мечту - купил АС "Эстония-Стерео". АС пришла в разобранном виде и с неисправным одним из четырёх электролитических конденсаторов (составной конденсатор на 50мкФ) в одной из колонок - но в скором времени все литы будут заменены на МБГО, а штатный провод с повреждённой временем изоляцией - на новый более толстый. Есть прибор который меряет только ёмкость, поэтому я уверен что электролит который я выпаял - точно неисправен, а замена будет правильной ёмкости и одинаковой для обеих колонок. Пришёл на форум с целью задать пару вопросиков по части кроссовера данной АС. Чтобы уважаемые специалисты не искали, я прикрепил схему, которой мои фильтры полностью соответствуют.

1. Вуфер на 6 ват и остальные 2 динамика 5+1Вт включены по встречной полярности, а по штатному проводу без разбора АС совершенно невозможно определить где плюс а где минус (провода не помеченные, а штепсель симметричной конструкции). С какой целью это сделанно? Моё предположение - потому что в ламповых УМ на выходе стоит трансформатор, а значит сигнал из лампового УМ амплитуды N находится в пределах (-N/2;N/2), тогда как в транзисторных УМ сигнал амплитуды N находится в пределах [0;N). Если это утверждение истинно, то есть ли смысл разворачивать полярность вуфера и помечать плюс/минус на проводе с целью использования данной АС с транзисторным УМ?

2. В статье Вахрамеева "Фазовый метод рассчёта разделительных фильтров АС" последний абзац говорит:

Цитата

Совершенно недопустимо использование отдельных элементов в схемах двух фильтров, например, конденсатор С4 высокочастотного фильтра включать после аналогичного конденсатора среднечастотного фильтра (как это часто практически делается). Если это условие не выполнять, появятся взаимные влияние как на амплитудные, так и на фазочастотные характеристики.

Меня этот вопрос интересует потому что мне кажется, что твиттеры играют недостаточно громко, даже если поднести к ним ухо непосредственно. Я понимаю, что с ламповым УМ с высоким количеством гармоник эта АС скорее всего заиграет по-другому. Но для случая транзисторного УМ, есть ли смысл вносить изменение в схему, подключив стоковый конденсатор 1 мкф не последовательно среднечастотному контуру, а параллельно, предположительно с целью увеличения громкости твиттера? Догадываюсь, что скорее всего нет смысла вносить изменения в схему не являясь специалистом, но я вроде как прочитал всю информацию в Интернете касаемо этой АС, а вопрос про внесение изменений в схему ещё никто не рассматривал ни на одном форуме.

Возможно, есть смысл просто заменить твиттеры на какие-то более продвинутые, с заменой лицевой панели? Тем более, я считаю что пришло время заменить радиоткань, а значит, по-любому моей АС грозит полный разбор ящиков. Не хотелось бы вмешиваться в конструкцию ящика, но если только изменением схемы кроссовера желаемого эффекта не добиться, то ради возможности слышать самую верхушку, я готов рассмотреть возможность более серьёзных изменений. Я понимал что в этих колонках не будет саб-баса, но с тем что в них не слышно почти ничего выше 10кГц мириться я не хочу.

3. Если я буду использовать данную АС с УМ на импульсном БП, то есть ли способ дополнительно отфильтровать всё что выше 18кГц не вмешиваясь в существующую частотную характеристику фильтра? Всё равно я и 17кГц еле слышу, и то в тихой комнате в наушниках на максимальной громкости которые воспроизводят только одну синусоиду данной частоты. Моё предположение что возможно часть мощности твиттера тратится на частоту ШИМ и это может быть причиной почему я плохо слышу верха.

 

эстония-стерео.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Andrey 69 сказал:

Что это за усилитель подробней

Эти колонки предназначены для использования с усилителем питающимся от обычного БП (не импульсного) - я сужу по тому что в них применён резонатор Гельмгольца, подавляющий 50Гц. Сейчас такие БП никто уже не использует и когда я определюсь с усилком, он скорее всего будет питаться от импульсного источника. Это значит, что у меня уже не будет проблемы подавлять 50Гц но (возможно) будет проблема подавить частоту работы импульсного БП.

Сейчас, если интересно, я просто втыкаю эту АС в выход от наушников, она стоит на столе в метре от моих ушей и работает в качестве компьютерных колонок, а чтобы было слышно верха я их выкрутил вот так:

 

eq.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, ri73ne сказал:

Сейчас такие БП никто уже не использует

Как так? Посмотрите галерею усилителей,которые сделаны участниками форума. Так что же за усилитель то такой?

Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, Andrey 69 сказал:

 Так что же за усилитель то такой?

Я ответил на этот вопрос, моя фраза про "УМ на импульсном БП" означает любой усилитель питающийся от импульсного БП.

Прошу помочь мне с проблемой слабых верхов на АС "Эстония-Стерео".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть если я правильно понял усилителя нет,но вч не хватает? Так что ли?

10.03.2021 в 21:04, ri73ne сказал:

я просто втыкаю эту АС в выход от наушников

Тогда прежде чем делать выводы,найдите усилитель,отслушайте ас. Остальное потом. И Гельмгольцы,и импульсники

Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...
11.03.2021 в 02:42, ri73ne сказал:

Прошу помочь мне с проблемой слабых верхов на АС "Эстония-Стерео".

Одна из моих колонок Симфонии имела спад АЧХ на СЧ и ВЧ. Ее сопротивление на частоте 1 кгц оказалось повышенным - 20 ом (при норме 9-10 ом). Оба электролитических конденсатора в этой колонке не потеряли емкость, но один из них имел повышенное ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) = 11 ом (при измерении использовал также сигнал 1 кгц), отсюда и спад АЧХ.

Заменил оба электролита на конденсаторы МБГО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из металлобумажных можно ставить МБМ и частотные МБГЧ. А вообще МБ можно комбинировать с любыми пленочными (лавсановыми, полипропиленовыми, фторопластовыми)

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...