Jump to content
zelenuy_chaynik

Ас От Симфония 003, Эстония Стерео - Ремонт, Реставрация, Усовершенствования...

Recommended Posts

6 часов назад, KRAB сказал:

По какому параметру они провинились перед тобой?

Для начала, мне в принципе не нравятся электролиты в акустике, так как они теряют свои свойства со временем, а колонки будут стоять у человека, который точно в них не полезет. Конденсаторы проверены и исправны, но не известно опять-таки сколько они таковыми останутся. Да и мне просто нравится, что у мбго меньше ток утечки и esr, а так как у меня их много, то совершенно ничего мне не мешает их поставить. Я не аудиофил, поэтому не вижу смысла спорить о том, что не надо ставить полярные электролиты встречно-последовательно, ведь правильнее поставить один неполярный или что электролитам не место там априори.

 

Мне сейчас больше интересен вопрос замены динамиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Alex007 сказал:

Услышать можно запросто, даже на Свенах

во-первых - я не Свены собрался слушать, а ОТВЕТ НА ВОПРОС, во-вторых - ты уверен, что ОТЛИЧИШЬ в СЛЕПОМ ТЕСТЕ звук полярных и неполярных литов, а также конденсаторов других типов? Никто пока не соглашался его пройти после таких утверждений ...

16 минут назад, Павел_ сказал:

не нравятся электролиты в акустике, так как они теряют свои свойства со временем

БРЕД ...

17 минут назад, Павел_ сказал:

не известно опять-таки сколько они таковыми останутся

теория вероятности и вероятность отказа примерно одинакова и для тех и для установленных тобой ... а вот вероятность отказа техники после того, как в ней полазили - возрастает ... Работает - не трогай .... слышал такое?

19 минут назад, Павел_ сказал:

у мбго меньше ток утечки и esr

и это влияет на звук в колонках? См. вопрос выше - он касается и тебя в том числе.

 

20 минут назад, Павел_ сказал:

Мне сейчас больше интересен вопрос замены динамиков.

а вот тут - ставь и слушай - сравнивай ... может и трогать ничего не стОит ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, KRAB сказал:

БРЕД ..

Возможно, но мне так просто спокойнее. 

1 час назад, KRAB сказал:

Работает - не трогай .... слышал такое?

иа вот тут - ставь и слушай - сравнивай ... может и трогать ничего не стОит ...

Так в этом и проблема, что их уже кто то потрогал, а я хочу вернуть всё назад. У 6гд2 даже сопротивление другое.

Звучание мне не нравится, как и их владельцу...

3гд38 точно хватит по мощности или всё-таки не стоит его рассматривать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плата расширения для Arduino с защищенными 24-вольтовыми ключами Infineon семейства PROFET

Компания Infineon представила плату расширения для Arduino c 24-вольтовыми ключами PROFET™+24V (BTT6xxx). Данное семейство ключей верхнего плеча с защитами предназначено для управления резистивными, емкостными и индуктивными нагрузками (лампы автомобилей, реле, двигатели, клапаны, светодиоды, конденсаторы). Использование платы расширения для Arduino с 24-вольтными защищенными ключами ускоряет создание прототипов и позволяет с минимальными затратами проводить тестирование совместимых по распиновке ключей PROFET™+24V.
Подробнее

16 минут назад, Павел_ сказал:

хватит по мощности

важнее ОТДАЧА, а не мощность. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволяют разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре мы также поговорим о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee вы сможете при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.

Подробнее

1 час назад, KRAB сказал:

ты уверен, что ОТЛИЧИШЬ в СЛЕПОМ ТЕСТЕ звук полярных и неполярных литов, а также конденсаторов других типов? Никто пока не соглашался его пройти после таких утверждений ...

Полярных точно отличу,только тупой инженер мог поставить полярные конденсаторы в АС , а в советские времена инженера были грамотные, поэтому полярные конденсаторы были включены   встречно-последовательно.  

simfonija003sx.djvu


Самая большая победа - это победа над самим собой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TEA от TRACO – семейство 1 Вт DC/DC-преобразователей по доступной цене

Компания TRACO разработала новую серию оптимизированных по стоимости DC/DC-преобразователей TEA с фиксированным входом. Они изготавливаются в наиболее популярных корпусах типа SIP-4 (TEA 1) и SIP-7 (TEA 1E и TEA 1HI) на напряжение «вход-выход» 5-в-5 и изоляцию 1500 и 4000 В (только в корпусе SIP-7). Преобразователи TEA имеют расширенный рабочий температурный диапазон -40…85ºС и предназначены для широкого применения
Подробнее

23 минуты назад, KRAB сказал:

важнее ОТДАЧА

Я как раз за мощность переживаю.

Чувствительность то у них примерно одинаковая, да и о равномерности ачх говорить не приходится. А измерять её конечно же никто не станет...

Edited by Павел_

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Alex007 сказал:

Полярных точно отличу

сколько условно фирменных АС гуляет с литами не NP, а полярными  - никто и не слышит ... и не плохеет им там ...

28 минут назад, Павел_ сказал:

Я как раз за мощность переживаю.

зарежешь резистором

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внутри неполярного лита два полярных, включенных встречно последовательно. Литы NP большой ёмкости ставят по разым причинам. В основном за неимением нужной ёмкости и дороговизны не литов большой ёмкости. В советских ас делали проще- большие ёмкости сначала ставили из пары литов, позже запареллеливанием мбго/мбгч с добавкой плёночных к73/78.

Менять бошки Симфонии на другие нет смысла (проще сделать новые корпуса). Во первых, бошки хорошо подобраны. Во вторых, два резонатора Гельмгольца настроены конкретно под 6гд2 в данном объёме. В третих, потеряется аутентичность Симфонии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго вечера!
Мне от родственников досталась Симфония-стерео с колонками. Все хранилось в домашних условиях, не разбиралось, не переделывалось, на колонках в центре задней панели  даже пломба есть (какой-то пластилин). Корпуса колонок в нормальном состоянии. Ткань немного загрязнена. Одна колонка без штекера (только провод).
У меня есть желание оставить себе колонки, и радиолу, если от неё будет толк.

Из знаний-умений: могу с горем пополам перепаять провода, остальное темный лес.

Хочу начать с полировки корпуса колонок, замены радиоткани, уплотнения задней крышки, перепайки штатных проводов на акустические и установки разъёмов подключения на заднюю панель. Что делать с блоком фильтра? Можете ли посоветовать мастера, который мог бы или приехать домой или к которому этот блок (везти колонки целиком проблематично) можно было бы привезти, что бы его проверить и, если нужно, заменить то что нужно.
Хотелось бы привести в изначальное рабочее состояние.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В первоначальное не получится. Во первых, от времени, условий эксплуатации и хранения головки потеряли свои первоначальные свойства окончательно и бесповоротно. Во вторых, внешний вид не показатель, поэтому снимите с головок ПТС, тогда будет 100пудово ясно с чем имеете дело. 

Проверьте номиналы деталей фильтра согласно схеме. При желании можете заменить устаревшие детали на более совершенные. После монтажа головок в корпуса придётся проверить АЧХ и при необходимости подстроить на более линейное. При невозможности установить приемлемый АЧХ проще оставить как есть. В большинстве случаев винтажная овчинка (Симфония003) выделки не стоит. Проще оставить раритет как память о ретро аналоговом звуке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, уважаемые электронщики! Осуществил я свою мечту - купил АС "Эстония-Стерео". АС пришла в разобранном виде и с неисправным одним из четырёх электролитических конденсаторов (составной конденсатор на 50мкФ) в одной из колонок - но в скором времени все литы будут заменены на МБГО, а штатный провод с повреждённой временем изоляцией - на новый более толстый. Есть прибор который меряет только ёмкость, поэтому я уверен что электролит который я выпаял - точно неисправен, а замена будет правильной ёмкости и одинаковой для обеих колонок. Пришёл на форум с целью задать пару вопросиков по части кроссовера данной АС. Чтобы уважаемые специалисты не искали, я прикрепил схему, которой мои фильтры полностью соответствуют.

1. Вуфер на 6 ват и остальные 2 динамика 5+1Вт включены по встречной полярности, а по штатному проводу без разбора АС совершенно невозможно определить где плюс а где минус (провода не помеченные, а штепсель симметричной конструкции). С какой целью это сделанно? Моё предположение - потому что в ламповых УМ на выходе стоит трансформатор, а значит сигнал из лампового УМ амплитуды N находится в пределах (-N/2;N/2), тогда как в транзисторных УМ сигнал амплитуды N находится в пределах [0;N). Если это утверждение истинно, то есть ли смысл разворачивать полярность вуфера и помечать плюс/минус на проводе с целью использования данной АС с транзисторным УМ?

2. В статье Вахрамеева "Фазовый метод рассчёта разделительных фильтров АС" последний абзац говорит:

Цитата

Совершенно недопустимо использование отдельных элементов в схемах двух фильтров, например, конденсатор С4 высокочастотного фильтра включать после аналогичного конденсатора среднечастотного фильтра (как это часто практически делается). Если это условие не выполнять, появятся взаимные влияние как на амплитудные, так и на фазочастотные характеристики.

Меня этот вопрос интересует потому что мне кажется, что твиттеры играют недостаточно громко, даже если поднести к ним ухо непосредственно. Я понимаю, что с ламповым УМ с высоким количеством гармоник эта АС скорее всего заиграет по-другому. Но для случая транзисторного УМ, есть ли смысл вносить изменение в схему, подключив стоковый конденсатор 1 мкф не последовательно среднечастотному контуру, а параллельно, предположительно с целью увеличения громкости твиттера? Догадываюсь, что скорее всего нет смысла вносить изменения в схему не являясь специалистом, но я вроде как прочитал всю информацию в Интернете касаемо этой АС, а вопрос про внесение изменений в схему ещё никто не рассматривал ни на одном форуме.

Возможно, есть смысл просто заменить твиттеры на какие-то более продвинутые, с заменой лицевой панели? Тем более, я считаю что пришло время заменить радиоткань, а значит, по-любому моей АС грозит полный разбор ящиков. Не хотелось бы вмешиваться в конструкцию ящика, но если только изменением схемы кроссовера желаемого эффекта не добиться, то ради возможности слышать самую верхушку, я готов рассмотреть возможность более серьёзных изменений. Я понимал что в этих колонках не будет саб-баса, но с тем что в них не слышно почти ничего выше 10кГц мириться я не хочу.

3. Если я буду использовать данную АС с УМ на импульсном БП, то есть ли способ дополнительно отфильтровать всё что выше 18кГц не вмешиваясь в существующую частотную характеристику фильтра? Всё равно я и 17кГц еле слышу, и то в тихой комнате в наушниках на максимальной громкости которые воспроизводят только одну синусоиду данной частоты. Моё предположение что возможно часть мощности твиттера тратится на частоту ШИМ и это может быть причиной почему я плохо слышу верха.

 

эстония-стерео.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
06.03.2021 в 04:40, ri73ne сказал:

УМ на импульсном БП

Что это за усилитель подробней


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Andrey 69 сказал:

Что это за усилитель подробней

Эти колонки предназначены для использования с усилителем питающимся от обычного БП (не импульсного) - я сужу по тому что в них применён резонатор Гельмгольца, подавляющий 50Гц. Сейчас такие БП никто уже не использует и когда я определюсь с усилком, он скорее всего будет питаться от импульсного источника. Это значит, что у меня уже не будет проблемы подавлять 50Гц но (возможно) будет проблема подавить частоту работы импульсного БП.

Сейчас, если интересно, я просто втыкаю эту АС в выход от наушников, она стоит на столе в метре от моих ушей и работает в качестве компьютерных колонок, а чтобы было слышно верха я их выкрутил вот так:

 

eq.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, ri73ne сказал:

Сейчас такие БП никто уже не использует

Как так? Посмотрите галерею усилителей,которые сделаны участниками форума. Так что же за усилитель то такой?


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Andrey 69 сказал:

 Так что же за усилитель то такой?

Я ответил на этот вопрос, моя фраза про "УМ на импульсном БП" означает любой усилитель питающийся от импульсного БП.

Прошу помочь мне с проблемой слабых верхов на АС "Эстония-Стерео".

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть если я правильно понял усилителя нет,но вч не хватает? Так что ли?

10.03.2021 в 21:04, ri73ne сказал:

я просто втыкаю эту АС в выход от наушников

Тогда прежде чем делать выводы,найдите усилитель,отслушайте ас. Остальное потом. И Гельмгольцы,и импульсники


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.03.2021 в 02:42, ri73ne сказал:

Прошу помочь мне с проблемой слабых верхов на АС "Эстония-Стерео".

Одна из моих колонок Симфонии имела спад АЧХ на СЧ и ВЧ. Ее сопротивление на частоте 1 кгц оказалось повышенным - 20 ом (при норме 9-10 ом). Оба электролитических конденсатора в этой колонке не потеряли емкость, но один из них имел повышенное ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) = 11 ом (при измерении использовал также сигнал 1 кгц), отсюда и спад АЧХ.

Заменил оба электролита на конденсаторы МБГО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Из металлобумажных можно ставить МБМ и частотные МБГЧ. А вообще МБ можно комбинировать с любыми пленочными (лавсановыми, полипропиленовыми, фторопластовыми)

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...