Эа-2012 Двойка

[1950]

Автор писал в теме V.2012 Pro - "...Некоторые моменты были рассмотрены на Сталкер-лабе, а именно, почему в СЛ Агеев использовал разбиение резистора в ООС на два, поставив 2*10кОм 0,5Вт. Причина данного действия -тепловая модуляция параметров резисторов под воздействием протекающего тока.

В конкретном случае на R30 при максимальной выходной мощности будет рассеиваться около 0,1Вт. Само по себе это немного, однако поскольку это воздействие невозможно проверить в симуляторе, то, чтобы избежать непредсказуемости, было принято решение о разбиении данного резистора на 2*27кОм, что снизит тепловыделение до 0,045Вт на каждом резисторе в самом напряжённом режиме и до ничтожно малых цифр - при бытовом использовании..."

Изменено 26 июля, 2014 пользователем 1950

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[waso]

Прежде чем начинать сомневаться, необходимо чётко осознать для себя, что порядок искажений 0,001% подразумевает напряжение ошибки в 100.000 раз меньше номинального выходного напряжения усилителя. В случае с Uвых=20V RMS речь идёт об 0,2мВ сигнала ошибки.

Поэтому при столь низких искажениях нужно быть отчасти параноиком, чтобы вылавливать все места, где только могут возникнуть такие искажения. Приходится и читать даташиты резисторов, где, кстати, уход сопротивления в зависимости от протекающего тока задокументирован соответствующим параметром - ppm. Этот факт имеет реальное место.

Так что барабан придётся оставить в покое)))

Изменено 25 июля, 2014 пользователем waso

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

Параллелить бесполезно. Именно включать в послед, чтобы снижать напряжение на каждом из резисторов.

Ну а в лес - так это неизбежно, чем меньшую цифру искажений надо получить, тем больше факторов приходится учитывать.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

Чтобы понять ситуацию с требованиями к стабильности сопротивлений ООС, надо довести (мысленно) ситуацию до абсурда.

Допустим, что вольт-резистивная характеристика сопротивлений становится откровенно нелинейна, соответственно, выходное напряжение усилителя начинает определяться не только заданным резистивным делителем ООС, но еще и мгновенным значением входного напряжения Тем самым передаточная характеристика усилителя становится нелинейной и синус на входе уже не выдастся как синус на выходе. Произойдёт рост нелинейных искажений, которые ОУ уже не сможет скорректировать - "кривая" сама цепь ООС.

Отсюда важно уяснить, что качество резисторов ООС и снижение тепловой мощности рассеяния на них не должны игнорироваться - ведь ошибки, вносимые резисторами делителя ООС, усилитель компенсировать не сможет. Короче говоря, с цепями ООС надо быть параноиком настолько, насколько возможно, для бюджета и для себя )))

Также обращаю внимание на охранное кольцо, которое охватывает точку суммирования ООС на платах V.2012 PRO. Это чтобы никакая наводка извне туда не могла пролезть.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем waso

[waso]

Принцип тот же. Обычные там 5...10 пФ использовать с номинальным напряжением не менее полного размаха выходного напряжения от пика до пика, а лучше всего - NP0 1...3 киловольта. Они компактны и не подводят.

Вывод: элементы, определяющие Ку усилителя и его АФЧХ (говоря проще - корректирующие кондёры), должны иметь максимально стабильные параметры, иначе всё начинает зависеть еще и от мгновенного выходного напряжения, и от тока, и от фазы Луны)))

[waso]

Было, но насчёт конденсаторов ООС и тогда шла речь про керамику Н90, а слюдяных конденсаторов К31 с емкостью 10пФ сроду не выпускалось. Притом своего мнения относительно достоинств слюдяных конденсаторов в звуке я назад брать не стану. Нейтральность керамики NP0 тоже может быстро приесться. На коррекцию слюда - очень хороший материал.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем waso

[waso]

как офтоп к31-е работают в подьем ВЧ и верхние СЧ неслабо

Притом это не выявляется замерами АЧХ. А оттенок звучанию придают.

"Ты суслика видишь?" ))))))

[Duhas]

Товарищи, можно ли от 56В запитать все ? ) я опростоволосился и купил пару ТПП 323 вместо 322 (, больших мощностей снимать вроде не планируется, но все-таки..

а также есть ли где-то мануал на счет настройки? в частности интересуют выходные катушки ну и прочие моменты чтобы не задавать глупых вопросов..

[Константин Артемов]

Схема абсолютно допускает одноэтажное питание, многие, кто повторяет этот усилитель используют общее питание и +/- 56в для схемы не критично. Все это можно почитать в более ранних форумах по усилителю Nataly.

В этой теме в первом посте есть описание и ссылка по настройке....... О-о?..... да она битая!!!! Тогда вот здесь

http://forum.cxem.ne...howtopic=139424

самая детальная информация по настройке, изготовлению и т. д. Некое отличие схем абсолютно не влияет на основные принципы в настройке.

Внимательно прочитайте FAQ и дополнение к FAQ в конце первого поста этой ссылки.

И еще советовал бы в свободное время ознакомиться с началом эпопеи этого варианта Nataly вот здесь

http://forum.cxem.ne...howtopic=139435

Многие вопросы могут отпасть сами собой.

Удачи!!!

Изменено 31 июля, 2014 пользователем Константин Артемов

[Duhas]

да я это все перечитал еще до сборки, но уже каша в голове с учетом работы (..

спасибо за наводку, так будет сильно проще ) про одноуровневое было понятно, а вот про все от 56 - не очень, по тексту встречал варианты все от 45 )

[tsf54]

Для 3-х пар ВК, 56в это практически уже предел.Я имею ввиду сохранение качественных показателей.Зато,при общем питании, никаких проблем с насыщением ВК.Цепочки антинасыщения можно убрать

Изменено 1 августа, 2014 пользователем tsf54

[Duhas]

эхх, одно расстройство, при текущем уровне в сети в 240В на выходе будет вольт 45 переменки. да и ток ХХ у ТПП323 оказался 200мА

[Duhas]

закончил с конструированием радиатора, получилась вот такая штука. Площадь получается порядка 4530см^2. транзисторы садятся на мелкую пластину 12мм толщиной, она садится на стенку корпуса, последняя теперь порядка 6.8мм, пришлось их ровнять, ну и на стенку корпуса куча профиля - уйдет примерно 2 метра П-образного 30х30х2 и немногим менее 10м 20х10х2. П-образные по краям скруглю, как и и пары крайних Г-образных. Что думаете ? Достойно Nataly? 8)

[Константин Артемов]

С точки зрения достойности - тут, как бы у каждого свои требования (это без обид). Что касается конструктива, то почему бы и нет? Но нужно учесть, что нужна хорошая притирка всех поверхностей и обязательное использование термопасты - иначе может локальный перегрев и нехороший итог.

[tsf54]

Крепежные винты надо располагать так,чтобы транзисторы на них не попали.А насчет достойно Натали,или нет-она сама потом скажет.Или так ,или так !

[Duhas]

вместо винтов планируются вытяжные заклепки, под них небольшую проточку сделаю, или даже точечные заглубления, если делать винты - то нарезание 104-х резьб на каждой пластине меня убьет )

[1950]

Было, но насчёт конденсаторов ООС и тогда шла речь про керамику Н90, а слюдяных конденсаторов К31 с емкостью 10пФ сроду не выпускалось. Притом своего мнения относительно достоинств слюдяных конденсаторов в звуке я назад брать не стану. Нейтральность керамики NP0 тоже может быстро приесться. На коррекцию слюда - очень хороший материал.

Заказывал и получил слюду Silver Mica 10pF 500v , спасибо Константину Артёмову, он наторкал на сайт, где их можно взять. Были и на 8,2pF, но мне не досталось, кончились. Размеры у них и внешний вид, такие же как и К31 на 100pF, только блескучие и яркий, бордовый цвет.

Поставил уже на 10pF на опер и 18pF в миллеровскую, паяю без спешки, т.к. основная рассыпуха в пути.

У меня есть такой вопрос: резики R23;24 по 4k7 не подбираются по номиналу, укладываются в диапазон 4k5-4k6, если изменить их и поставить к примеру 4k55, а резики R19;20 то же изменить, в соотношении 1:10 , что от этого изменится в целом?

[Lys07]

Виктор я ставил 4,5к только они между собой должны быть как можно ближе и разницы не заметил также 475 даже 480 ставил но подбирал до 0,5 % работают хорошо.

[Гость]

Главное, чтоб симметрия оставалась по ООС для обеих полуволн. КУ и частотка мало изменятся, поэтому на слух разницы не услышать.Я думаю, что если в разы будет меняться усиление (сопротивления), - тогда и изменения в звучании будут. Т.к. изменится и коэффициент демпфирования и частотка в цепях коррекции поплывёт (правильно?), по другому распределятся коэффициенты петлевого усиления...

[Константин Артемов]

вместо винтов планируются вытяжные заклепки, под них небольшую проточку сделаю, или даже точечные заглубления, если делать винты - то нарезание 104-х резьб на каждой пластине меня убьет )

Согласен. Я так в принципе и думал!

Заказывал и получил слюду Silver Mica 10pF 500v , спасибо Константину Артёмову, он наторкал на сайт, где их можно взять. Были и на 8,2pF, но мне не досталось, кончились. Размеры у них и внешний вид, такие же как и К31 на 100pF, только блескучие и яркий, бордовый цвет.

Рад, что помог. А что за платы? Уж больно похожи на мои

[1950]

Костя, они больше похожи на мои, чем на твои

[Duhas]

Товарищи, нужен ваш совет ) Думаю над компоновкой - какой стороной куда развернуть платы: входом к морде или задней стенке? вход пойдет напрямую на разъемы или еще будет обработка балансного входа со временем. в итоге - либо тянем вход длинным проводом мимо всех цепей питания, либо тянем входную переменку к передней части корпуса...

[andre70]

Более выгодное расположение плат, входами к задней стенке. Трансформатор к передней. Если раздельные обмотки питания для каждого канала,

то БП желательно установить таким образом, чтобы соединительные провода были как можно короче, скажем( по разные стороны от транса , рядом

с входами питания плат усилителя).

[waso]

Входы однозначно к задней стенке, иначе соберут всю грязь в каналы.

[Duhas]

в целом получается вот такая компоновка, осталось придумать ТОРик соответствующий.