Jump to content

Recommended Posts

нет! если в системе нет неивертирующих каналов (саб, тыл и т.д.) то ничего переворачивать не надо)

Share this post


Link to post
Share on other sites

нет! если в системе нет неивертирующих каналов (саб, тыл и т.д.) то ничего переворачивать не надо)

Нет, Рома, надо.

Огибающая реального музыкального сигнала, в отличие от синуса, имеет разный вид отрицательной и положительной полуволн. То есть относительно горизонтальной оси у нас записана разная информация. Причем переворот фаз слышно невооруженным ухом. Проявляется это в пространственном изменении положения КИЗ, изменении ширины-глубины "сцены", а так же ухудшении передачи НЧ. На удар бочки, например, АС вместо того, что бы отвечать атакующим движением диффузора вперёд, будет "прятать" его внутрь ящика. )))

post-127795-0-37400900-1390901961.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

я знал что именно это ты напишешь!)))

про явление атаки и т.д. я знаю)) тут скорее вопрос в том, в какой фазе записано! а вот это - большой вопрос!!!

так что наверно так: меняем фазировку так-сяк, как больше нравится, так и оставляем! :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Ну, тут дело не во вкусовщине. Материал из студии на носителе выходит с правильной фазой. Поэтому, перевернуть её способен только конечный юзер.

Вообще, фазировке и "чистоте фазы" в аудио внимания уделяется не меньше, чем гармоническим искажениям и по возможности её нужно блюсти )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

хорошо!) спорить не буду. однако, пару раз втречал что от "неправильной" фазы атака становилась лучше

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

но есть ещё думаю резервы...

режим по УМВТ-84 - но опять же без ОУ не обойтись...

П.С. в авторском варианте УМВТ-84 - в симе запустить не удалось, сделал свой

Продолжаю крутить симу...вот предварительные результаты

Базовая схема - последняя схема автора - добавлен канал НЧ на ОУ по УМВТ-84, и ещё один ОУ по входу

На прямоугольнике - зелёная осцилка - выход канала НЧ перед УН

При заходе в клип - полная бяка - это следствие выхода за ОБР транзисторов ВК потому как размах сигнала от УНа, тоже по максимуму - такое только с ОУ.

на первой картинке (запуск сима на прямоугольнике сразу!!!)- плоттер Боде - АЧХ, на второй - фаза сигнала (переворот фазы - почти на 50-ти мГц)

Выкладываю только картинки, но на циферки тоже обращаем внимание :thank_you2:

post-128690-0-73347800-1390994349_thumb.gif

post-128690-0-35013300-1390994395_thumb.gif

Edited by lazertok

Share this post


Link to post
Share on other sites

первый полюс так и остался?

50МГц - отсюда и устойчивость))

знаю я кто в соавторстве мне прошника доводить поможет :friends::yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

первый полюс так и остался?

в транзисторном - переворота фазы - нет вообще!!! полоса единичного усиления более 4мГц

с ОУ - полоса ниже, около 1.425 мГц (см.на картинках Боде) - сказывается коррекция.

а детали то исходного транзисторного - я не изменял, только "ввёл доработку" :yes::dance2:

Edited by lazertok

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну и в чем тогда смысл применения ОУ?)) чтоб было?)))

я серьезно, не совсем ясно....

Share this post


Link to post
Share on other sites

на картинках все циферки - а по простому сравни спектр с исходным в последней версии - здесь спектр по гармоникам минус 150дБ!!!

т.е. их почти нет...

Edited by lazertok

Share this post


Link to post
Share on other sites

да понятное дело, что искажения ниже за счет композитности, но в железе кроме как проблемами с устойчивостью "композитность" больше ни чем не чревата!)))

пробовать можно!)) но мне пока некогда)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В тему о регуляторе громкости и входном сопротивлении. В одном усилителе, выполненном по инвертирующей схеме применен вот такой буфер на транзисторах. Понравилось как включен регулятор громкости. Как я понял, то при уменьшении громкости уменьшается КУ буфера, и одновременно с этим уменьшается сопротивление между инвертирующим входом усилителя мощности и землей, а при увеличении наоборот.

post-34962-0-94877600-1391006972_thumb.png

Edited by Amplifier

Share this post


Link to post
Share on other sites

не вдавался в подробности включения в схеме - уже :drinks: - но такой принцип в высококачественных/почти прецизионных схемах - сильно крутит фазу и соответственно меняется КНИ... хоть схема и будет устойчивая по фазе...

П.С. могу ошибаться - можно крутануть в симе - но есть регуляторы в ПУ проще - на ОУ, что и чаще применяется

тем более в этом ПУ электролиты - по входу и выходу стоят!!!

Edited by lazertok

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВСЕ РГ с изменением Ку уся или преда - не применемы к сколь угодно качественным устройствам и кроме как техническим выпендрежем назвать их никак нельзя!)))

а главное: берем потенциометр и делаем РГ...дешево, просто, универсально, не меняет параметры схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы не сказал, что ттх низкие у уся, чей кусок схемы привел выше. Как заявляет производитель THD 0.003% (20Hz~20kHz、8Ω) при 150 Вт на выходе, IMD 0.001%, SN 110dB (IHF-A).

Share this post


Link to post
Share on other sites

кусок схемы привел выше. Как заявляет производитель ....

не достаточно данных - питание, условия измерения: входное, спектр выше "звука", моща при которой сняты искажения и т.д. :):umnik2:

П.С. в параметрах производителей как правило - ТТХ искажений - снимаются при мощи в минус 3 Дб от максимальной - получится менее 100Вт!!!

Edited by lazertok

Share this post


Link to post
Share on other sites

дело даже не в характеристиках! просто не к чему все эти ухищрения!))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я мог пройти мимо данной темы... :)

Столько бреда в одной теме я уже давно не встречал :D Особенно развеселил перл о том, что усилитель с 99000мкф в бп звучит хуже чем с 20000мкф - это все, алес, край :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

и действительно, куда там Никитину до Немо?! он ведь всего лишь профессиональный инженер....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так ты услышал что 99мФ звучат хуже, чем 20мФ или тебе об этом сказали и ты поверил? :D Спорим что в слепом тесте разницы не заметишь, а если и заметишь, то точно не в пользу 20мФ... ;)

Поменьше читай Вегалаб.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я к примеру думаю что всё будет зависеть от мощности используемого транса . С слабым трансом конечно будет хуже Т.К, он не будет успевать перезаряжать такую ёмкость, питание просядет и от туда ..............(ухудшение)

Share this post


Link to post
Share on other sites

я не верю ни своим ушам, ни мнению специалистов. верю только тебе. ты самый умный и грамотный и знаешь, что и как надо делать другим.

А не надо думать! Антох, за тебя Немо подумает. он тут за всех все знает

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идите в тему про Натали расскажите там про, то что не нужно нужно набирать большие батареи. Если трансформатор хилый он что без ёмкостей, что с ними загнётся от перегрузки, в противном случаи чем больше ёмкость тем лучше, в разумных приделах конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
я не верю ни своим ушам, ни мнению специалистов. верю только тебе. ты самый умный и грамотный и знаешь, что и как надо делать другим.

А не надо думать! Антох, за тебя Немо подумает. он тут за всех все знает

Опять в детский сад играешь ;)

Никитин специалист? Это не так - Жуковский доказал.

Веришь своим ушам? Тогда давай проведем слепой тест... Как ты тестировал когда "услышал" разницу. Сначала почитал на Веге очередной высер горе специалистов. Потом начал тест. Включил усилитель с 20мФ, послушал. Выключил. Допаял еще определенное количество кондеров. Это заняло 5-15минут. Влючил, послушал, услышал разницу... Только неужели ты считаешь, что тест с временным интервалом в несколько минут может быть объективным, тем более в том случае если ты знаешь что изменилось и "как оно должно повлиять на звучание", вот тебе твои подсознание и выдало разницу, которую ты ХОТЕЛ услышать, на самом же деле разницы нет.

Порой я офигеваю от тупости некоторых "сравнивателей" усилителей, которые пишут что-то вроде: в 89 слышал усилитель Сухова - не понравилось, вчера (в 2014 году) послушал к примеру ВП - мне больше понравился ВП. Офигеть какой объективный тест с промежутком между прослушиваниями почти 25 лет. Еще и на разной акустике, на разных источниках, разных записях и в разных помещениях - очень объективный тест. Слуховая память ОЧЕНЬ коротка. Счет даже не на дни или часы, счет на единицы минут и секунд. Почитайте любой учебник по психоакустики или хотя бы как устроен наш слух на википедии. Я уже даже не говорю о том, что наш слуш способен различить лишь три параметра: интенсивность (чувствительность к изменению интенсивности 0,5 - 1,5дБ в зависимости от частоты), частоту излучения (диапазон в идеале 16 - 22 000Гц, реально бывает 40 - 12 000Гц) и фазу (к ней слух наиболее чувствителен). Все остальные параметры генерирует мозг. Опять же - это основы психоакустики.

И еще один момент. Ты сам себе противоречишь, почему? Потому-что ты тестируешь свою схему в симуляторе, где используешь идеальный источник питания, без пульсаций и просадок напряжения. Потом в реальности ты испытываешь два источникика: с большими пульсациями и просадками (20мФ) и с малыми пульсациями и просадками (99мФ) и заявляешь, что "плохой" источник с твоим усилителем звучит лучше. То есть в симуляторе, усилитель, по твоей логике, должен показать самый худший результат т.к. там идеальный источник без пульсаций и просадок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By kitafonchik
      Предлагаю вашему вниманию наборы для самостоятельной сборки автомобильного двухканального усилителя АВ- класса.   

      Характетристики:
      — 2*98вт на 4 ома (при питании 12в), при 14в около 120;
      — сопротивление нагрузки не ниже 4 ом ( мостовой режим не поддерживает);
      — КНИ 0.005% (при 1кГц 4 ома 80вт)
      — коэфф. демпфирования боле 500;
      — максимально короткий звуковой тракт, отсутствие каких либо фильтров.
      — диапазон воспроизводимых частот 10Гц-35кГц, неравномерность в звуковом диапазоне частот +-0.2dB.
      — защита от короткого замыкания, от постоянки на выходе.
      Усилитель прост в сборке и не требует наладки, ток покоя очень мал, порядка 6-8мА.
      В комплекте будет заводская печатная плата:
       
       
      И комплектующие:
      Цена набора 1700р
      Также есть эффективные корпуса - радиаторы:
       
      Цена алюминиевого корпуса+ комплектующие (RCA, клеммники и пр. ) 1100р.
      Если нужен корпус больше, тогда заходим в эту тему: Корпуса-радиаторы
      Фото готового усилителя, что должно получится:
       
      А вот схема:
       
       
      На сайте есть статья (находится в доработке) по сборке данного усилителя: Сборка усилителя
      Есть отлаженная схема такого же усилителя, но с блоком питания 220в. Если будет спрос, закажу заводские ПП. Мощность 2*116вт (КНИ 1% ,1 кГц 4ом)
       
       
      Данный усилитель повторили уже многие радиолюбители и остались довольны как звучанием, так и надежностью.
      г. Йошкар-Ола
      Сергей Л.
       
    • By kitafonchik
      Привет, уважаемые форумчане. Прошу вашей помощи с доработкой усилителя Дорофеева из журнала "Радио" за 1992год. Усилитель очень простой, но обладает не плохими характеристиками и хорошим звучанием. Сам не являюсь профессионалом в радиотехнике, да образование совершенно другое, но нравится паять в свободное время. По-этому обратился сюда за помощью в доработке схемы и печатной платы.
      Оригинальная схема из Журнала "Радио":
      Потом на просторах интернета нашел вот такую неинвертирующую схему включения:

      Схема оказалась вполне работоспособной, только я решил применить импортный ОУ NE5532.
      Далее изучил Multisim  и пошло-поехало..
      Набросал схему, добавил защиту от КЗ на выходе и перегрузки

      Принцип работы не изменился, единственное добавлен предусилитель на втором канале ОУ, что позволило добиться более высокой чувствительности, более глубокой ООС, это значительно снизило искажения..Также добавлен блок защиты от КЗ: R13 шунт, при больших токах открывается один из транзисторов Q5-Q6, включая простую защелку (триггер) на транзисторах Q7-Q8. После этого просто- напросто шунтируется питание ОУ, усилитель уходит в режим "тишины", защита сбрасывается при полном отключении питания, либо при шунтировании питания ОУ (кнопкой например). Защита работает четко, в железе проверена. Единственный недостаток такой защиты - это нечувстительность к сквозному току через выходные транзисторы, но это я исправил ( об этом расскажу ниже).
      Была разведена печатная плата и собран тестовый образец усилителя по схеме выше:


      Как ни странно симулятор не соврал, усилитель запустился без проблем, вот такие характеристики удалось снять:
      Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 100Гц

       
      Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 1000 Гц

      Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 10 кГц

      Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 20 кГц

      Показатели довольно не плохие, если учитывать искажения самой звуковой карты (THD 0,002%) примерно.
      Выяснил, что при увеличении сопротивления нагрузки, искажения заметно снижаются, при нагрузке 100ом и синусе 1кГц:

       
      Отсюда сделал вывод, что от печатной платы очень сильно зависят искажения сигнала, данные получены после утолщения дорожек питания ( THD снизились вдвое).
      АЧХ усилителя тоже не плохая, вполне достоточно для звуковых частот, завал сверху - это скорее предел звуковой карты, а частоты снизу зависят от входного конденсатора.

      Вот печатка:

       
      Подумав намного, понял, что нужно доработать печатную плату, разделить сигнальную и силовую земли, можно попробовать поменять ОУ. Пожалуйста прокомментируйте, что добавить, что можно улучшить и прочее. Первым делом, нужно ставить шунты в эмиттеры выходных транзисторов и уже с них снимать напряжения для срабатывания защиты..
      Что-то типа такого :

      Только вот мультисим плохо работает с защелками, а также имеет кривую модель ОУ NE5532, в симуляторе она работает даже без питания...
      Вот тут оригинальная статья из журнала:
      radio_1991-3_Dorofeev (1).djvu
      А вот это моя печатная плата:
      Усилитель В-класса 120ватт.lay6
      Файл для Multisim 12:
      Усилитель Дорофеева Tip 35c Tip36c.ms12
      А вот тут видео работы усилителя:
      Видео
       
    • By Bend
      Пытаясь упростить и оптимизировать для любительского повторения одну из своих конструкций пришел к следующему схемному решению (см.аттач).
      В оффтопе я обещал ПП, но по причине загруженности ПП еще не сделал.
      По схеме: Защиклаенный ДК в каскаде сравнения; УН по схеме ОК+ОБ; простой ВК на комплементарных полевиках;  сложная многополюсная коррекция с постоянной глубиной ООС в звуковой полосе.  Защита по току, защита АС, блок питания и периферийные цепи на схеме не показаны.
      Вопросы, предложения, замечания..
       

    • By admin
      В данном видеоролике с помощью разделительных конденсаторов на основе одного биполярного транзистора собран инвертирующий усилитель переменного напряжения, который можно применять и как часть какой-либо другой схемы, и как самостоятельное устройство. Также из схемы был получен однотранзисторный усилитель мощности, к которому можно подключить даже динамик на 8 Ом.
      Ссылки:





      Симуляция:
      Инвертирующий усилитель из биполярного транзистора: http://everycircuit.com/circuit/6336377122193408
      Разделительный конденсатор: http://everycircuit.com/circuit/6146329730875392
      Инвертирующий усилитель переменного напряжения из биполярного транзистора: http://everycircuit.com/circuit/6335004074835968
      Инвертирующий усилитель переменного напряжения и мощности из биполярного транзистора: http://everycircuit.com/circuit/5283809264664576
    • By admin
      В видеоролике рассмотрен принцип работы инвертирующего усилителя на основе одного биполярного транзистора. Усилитель предназначен для увеличения амплитуды слабого сигнала.
      Видео будет полезно начинающим радиолюбителем, т.к. присутствует теоретическая часть в виде симуляции в EveryCircuit и пояснении принципа работа, а также показана сборка усилителя на макетной плате с замерами реальных параметров.
      Ссылки:




      Симуляция выполнена в программе EveryCircuit: http://everycircuit.com/circuit/6336377122193408
  • Сообщения

×
×
  • Create New...