Пос В Генераторе

[tedikgb]

http://radiokot.ru/start/analog/bugs/03/ на теорию

Помогите объяснить принцип работы ПОС.

Каким образом С2 вносит колебания в контур? физика процесса интересует, подробно об этом не написано.

Желательно подробно объяснить. Из статьи я представляю процесс таким: когда начинает заряжаться С1, С2 простаивает, потом С1 разряжается на L1 и на С2. С1-заряжается от L1, С2-разряжается через С3, но каким образом он вносит колебания в контур? то есть из-за падения напряжения на эмиттере или R3 и оттуда электроны попадают в коллектор-это и есть ПОС?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[oldmao]

На транзисторе собран каскад усиления с общей базой. Входом такого каскада является эмиттер, а выходом - коллектор. Каскад неинвертирующий, т.е. фазы входного и выходного сигналов совпадают. Таким образом, подавая часть выходного сигнала (с коллектора) на вход (на эмиттер) создаём положительную обратную связь.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ТАП]

Это одно из необходимых условий для возникновения генерации, но не длстаточное. Для этого нужно выполнить еще одно условие, которое будет достаточным: коэффициент передачи ПОС должен быть больше единицы. В этих случаях генерация обеспечена.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[o_l_e_g]

Для автогенерации, необходимы и достаточны два условия: Баланс фаз, и баланс амплитуд.

[ТАП]

Об этом развернуто в #2 и #3.

Изменено 9 ноября, 2013 пользователем ТАП

[tedikgb]

Интересует КОНКРЕТНО по данному генератору процесс, а не повторение одного и тогоже

[ыфыф]

А конкретно тут никто и не волокёт. Максимум, что знали, уже сказали. Ясно, что ты не успокоишься, пока не докопаешься до истины. Молодец, только такие и двигают науку. Поступай в институт, потом в аспирантуру, возьми тему по генераторам, проведи исследования и напиши диссертацию на тему типа: "Влияние нестационарных процессов электронного обмена на свойства положительной обратной связи в условиях установишегося режима генератора Колпица." Потом нам тут расскажешь, чтоб мы знали.. А то паяем, паяем. а дубы дубами, типа как Колпиц, который генератор-то придумал, случайно, а как он работает (конкретно) оствил разбираться другим поколениям, которым это тоже пох. оказалось.

[Igel]

Это одно из необходимых условий для возникновения генерации, но не длстаточное. Для этого нужно выполнить еще одно условие, которое будет достаточным: коэффициент передачи ПОС должен быть больше единицы. В этих случаях генерация обеспечена.

не совсем верно и понятно сформулировано, не "коэффициент передачи ПОС" должен быть больше единицы, а общий КУ активного элемента и петли ПОС должен быть больше единицы.

+1 к Олегу

Совершенно напрасно в поделках для начинающих выбрасывают конденсатор с эмиттера на массу, теряется наглядность и очевидность.

[ТАП]

Это я и имел в виду, но к сожалению не правильно это выразил. +eu1sw

Для tedikgb - конкретнее , сказанное в #2 не нужно даже для ответа преподавателю. Ни каких здесть нет разрядов и зарядов в С2 - это разделительный конденсатор, с величиной емкости необходимой для создания устойчивой генерации, причем с нужной стабильностью частоты.

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем ТАП

[tedikgb]

Есть же описание как работает к.контур. вот и здесь интересует генератор.

[Igel]

каскад с ОБ подключен к контуру некоторый элементы которого образуют ёмкостной делитель с которого снимается сигнал подаваемый обратно на неинвертирующий каскад ОБ...

все, петля замкнулась, баланс фаз и амплитуд соблюдён

что непонятного и что стоило так долго мурыжить?

[o_l_e_g]

Просто нарисовать пути протекания переменного тока.

[Igel]

так он же задаст следующий вопрос: почему все стрелки в одну сторону ведь ток переменный...

[o_l_e_g]

Нужно без стрелочек, пунктиром. А стрелочки, нарисовать на векторной диаграмме.

[tedikgb]

1Часть интересно, делитель, как имено он снимается(напряжения, движение электронов)

[Igel]

Нужно без стрелочек, пунктиром. А стрелочки, нарисовать на векторной диаграмме.

ну так тож совсем другое дело, думаете поможет?

З.Ы. О, видите, опять движение электронов, ну нету у человека выхода на более высокий уровень абстракции, все через движение заряжённых шариков хочет понять....

[tedikgb]

С переменкой поиму.пунктиром ее.

[o_l_e_g]

делитель, как имено он снимается

Дорисуй еще конденсатор, параллельно R3

[Igel]

вообще конечно странно... стырить на радиокоте картинку для стартового топика и не прочитать ветку http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=33417

для меня загадко... я её буду думать

[Гор]

Всё просто:

-схема запитана, на базе половина напряжения питания (это так принято, здесь немного меньше).

-через эмиттерный резистор протекает ток примерно 3.5В / 0.1к=35мА

-НО ток не совсем постоянный, он флюктуирует (шевелится около "нормы")

-и на контуре выделяются усиленные микроизменения тока, но контур только свою частоту выделяет, другие ослабляет.

-пусть на контуре (точка колеектор) появится изменение в сторону +,

-конденсатор С2 это микроизменение + передаст в точку "эмиттер" (напряжение базы по переменке неизменно при помощи С3, получается,- этот микроимпульс ПРИКРЫВАЕТ ТРАНЗИСТОР немножко,

-поэтому ток коллектора, проходящий по контуру, уменьшается и НАПРЯЖЕНИЕ КОЛЛЕКТОРА ПОВЫШАЕТСЯ!

УРА! Положительное микрошевеление напряжения коллектора после усиления ЕГО-ЖЕ транзистором повышается ещё больше!

НО контар-хитрая вещь - он любит колебания напряжения СВОЕЙ ЧАСТОТЫ, поэтому через половину периода колебание напряжения на коллекторе примет знак - :

-этот сигнал - конденсатор С2 проводит в эмиттер И ПРИОТКРЫВАЕТ ТРАНЗИСТОР,

-ТОК ТРАНЗИСТОРА (И КОЛЛЕКТОРА) увеличивается,

-этот ток проходит через контур, поэтому напряжение УСИЛЕННО ПОНИЖАЕТСЯ!

Что получается:

-микроколебание напряжения + на контуре (вывод коллектора) усиливается транзистором,

-колеб. контур через Т/2 время "делает" из этого сигнала импульс напряжения -,

-транзистор и это усиливает в более мощный -,

-через Т/2 опять импульс + ....

------------------------------------------

Если запас усиления маленький (чуточку больше единицы)- колебания медленно нарастают и они более "правильные".

Если запас усиления большой (5...10)- колебания взрывом нарастают, но их качество хуже - мощные импульсы "подпитки" энергии контура транзистором портят форму колебаний контура и появляются кроме основной частоты ЕЁ ГАРМОНИКИ.

Подмечу - между базой и корпусом включают не электролит (!! )а конденсатор. рассчитанный на частоты контура.

Я рассказал сельскими словами, но такого понимания хватит для начала.

По образованию я учитель физики и электротехники.

[Igel]

...

Подмечу - между базой и корпусом включают не электролит (!! )а конденсатор. рассчитанный на частоты контура.

...

По образованию я учитель физики и электротехники.

а как рассчитать конденсатор на частоту контура?

З.Ы. заметно

[o_l_e_g]

Подмечу - между базой и корпусом включают не электролит (!! )а конденсатор. рассчитанный на частоты контура.

какой- не важно. Важно, чтобы база, по переменке, сидела на земле.

[tedikgb]

Плюсанул бы, но с мобилы.

А как контур начинает заводиться? тоесть с2 заряжается 90гр от периода и далее на катушку и с2разряж или с2 как и с1заряж и токи и напряжения ни что не отстает по фазе

[Гор]

а как рассчитать конденсатор на частоту контура?

Взять конденсатор такого же типа, как в контуре, только ёмкость в 10... 100 раз больше.

Практически в базу ставят 0.1 мкф керамический.

Процессы в контуре нельзя рассматривать по-детально. Представьте, что контур - это качели с человеком, а транзистор и конденсатор обратной связи- это Ваши руки и глаза с мозгом:

-Вы смотрите, соображаете и, в нужные мометы, толкаете качели в нужную сторону.

Пока у Вас не иссякло питание, пока ПОС (глаза-руки) правильно работает - поддерживаются незатухающие колебания качелей.

НО частота колебаний зависит от размеров качели - раскачивать с "чужой" частотой будет очень тяжело - контур (качели) гасят колебания других частот и не мешают колебаниям на резонансной частоте!

[tedikgb]

Правильно ли я понимаю.<база по переменке сидела на земле> это вч не создает падение напряжению на базе, но возможно есть падение на переходе эб?