Jump to content

Как течет переменный ток? (Что такое фаза, ноль)


Guest Новичок
 Share

Recommended Posts

Guest Новичок

Здравствуйте , вот мне не понятно , как работает переменный ток , с постоянным все понятно . Электроны просто постепенно в передвигаются по проводникам от большего потенциала к меньшему. А вот с переменным вообще не понятно ничего .

1. Как течет ток (поток электронов ) Если направление тока меняется очень быстро 50-60Гц , то как в таком случает течет ток ??

Я себе представляю что электроны сначала текут в одну сторону ,затем резко начинают течь в другую ,то как они успевают пройти электрическую цепь ? Я вообще представляю себе это как на одном месте туда сюда дергаются (( Объясните пожалуйста

2. Объясните пожалуйста доступно что такое ноль и фаза ?

3. Объясните пожалуйста график синусоидального тока на каком-то примере

Спасибо большое заранее.

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

перескажите ему здесь пару глав из учебника физики
- у-у! Ё-моё...пару страниц текста - это точно :rtfm::ph34r:

Самое лучшее восприятие научных данных - это истолкование их простым языком.

 

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

Guest Гость
Электроны просто постепенно в передвигаются по проводникам от большего потенциала к меньшему. А вот с переменным вообще не понятно ничего .

1. Как течет ток (поток электронов ) Если направление тока меняется очень быстро 50-60Гц , то как в таком случает течет ток ??

Я себе представляю что электроны сначала текут в одну сторону ,затем резко начинают течь в другую ,то как они успевают пройти электрическую цепь ? Я вообще представляю себе это как на одном месте туда сюда дергаются (( Объясните пожалуйста

электрон не перемещается по проводнику в прямом понимании, первый электрон перемещается с орбиты первого атома на орбиту второго атома, в это же время второй электрон перемещается с орбиты второго атома на орбиту третьего атома и тд ....
Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

электрон не перемещается по проводнику в прямом понимании, первый электрон перемещается с орбиты первого атома на орбиту второго атома, в это же время второй электрон перемещается с орбиты второго атома на орбиту третьего атома и тд ....

Электроны двигаются внутри проводника хаотично. Это тепловое движение. При постоянном токе вся эта электронная "пыль" ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО начинает двигаться в направлении положительного потенциала. При переменном токе эта "пыль" испытывает колебательные перемещения. Со скоростью света В СРЕДЕ вокруг проводника распространяется ПОЛЕ, которое и вызывает СТАТИСТИЧЕСКИ направленное движение электронов. И это поле вызывает такое же быстрое распространение САМОГО ДВИЖЕНИЯ, а не отдельных электронов.

Link to comment
Share on other sites

1. Как течет ток (поток электронов ) Если направление тока меняется очень быстро 50-60Гц , то как в таком случает течет ток ??

Так и течёт, 20 миллисекунд в одну сторону, последующие 20 - в обратную, потом всё повторяется. И это ещё не очень быстро. Вот если бы Вы задали вопрос про то, что происходит в проводах локальной сети.... :)

Я себе представляю что электроны сначала текут в одну сторону ,затем резко начинают течь в другую ,то как они успевают пройти электрическую цепь ? Я вообще представляю себе это как на одном месте туда сюда дергаются (( Объясните пожалуйста

Дёргаются, только по по длине всего проводника. (если не учитывать ёмкостные эффекты и прочее).

2. Объясните пожалуйста доступно что такое ноль и фаза ?

Ноль - провод, относительно которого изменяется напряжённость фазы (грубовато так)

3. Объясните пожалуйста график синусоидального тока на каком-то примере

Непонятно. График синуса не засекречен.

Ещё можно сравнить переменку с ручной пилой - она движется туда-сюда на одном месте и совершает вполне видимую работу. (Тут же напрашивается вариант сравнить постоянку с бензопилой - там зубья всегда в одном направлении бегут :))

Edited by tcoder
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
Guest Юрий

Здравствуйте , вот мне не понятно , как работает переменный ток , с постоянным все понятно . Электроны просто постепенно в передвигаются по проводникам от большего потенциала к меньшему. А вот с переменным вообще не понятно ничего .

1. Как течет ток (поток электронов ) Если направление тока меняется очень быстро 50-60Гц , то как в таком случает течет ток ??

Я себе представляю что электроны сначала текут в одну сторону ,затем резко начинают течь в другую ,то как они успевают пройти электрическую цепь ? Я вообще представляю себе это как на одном месте туда сюда дергаются (( Объясните пожалуйста

2. Объясните пожалуйста доступно что такое ноль и фаза ?

3. Объясните пожалуйста график синусоидального тока на каком-то примере

Спасибо большое заранее.

Точно это знал только Никола Тесла, но к сожалению или может быть к счастью он не раскрыл всех таинств своих открытий, поэтому мы формируем свою науку об электричестве основываясь на постулатах и пока не кто не может дать ясный ответ понятия об электрической энергии

Link to comment
Share on other sites

Guest Прохожий

Здравствуйте , вот мне не понятно , как работает переменный ток , с постоянным все понятно . Электроны просто постепенно в передвигаются по проводникам от большего потенциала к меньшему. А вот с переменным вообще не понятно ничего .

1. Как течет ток (поток электронов ) Если направление тока меняется очень быстро 50-60Гц , то как в таком случает течет ток ??

Я себе представляю что электроны сначала текут в одну сторону ,затем резко начинают течь в другую ,то как они успевают пройти электрическую цепь ? Я вообще представляю себе это как на одном месте туда сюда дергаются (( Объясните пожалуйста

2. Объясните пожалуйста доступно что такое ноль и фаза ?

3. Объясните пожалуйста график синусоидального тока на каком-то примере

Спасибо большое заранее.

1. Так же как и постоянный только туда-сюда с определенной частотой.

Представте коридор по которому бегут студенты в столовую - это постоянный ток.

Теперь представтье студентов, которые не могут определиться толи им жрать бежать толи на пару, вот и мечутся туда-сюда всем скопом. Представили. Это переменный ток.

Электронам не нужно никуда успевать - они не студенты бегущие на пару. Чтобы имел место эл.ток электронам нужно просто всей сворой куда-либо течь.

2. "фаза" и "ноль" условное названия проводников в трехфазной системе.

3. А чтё там объяснять в графике-то чистая матемматика: график это закорюлина на показывающая функциональную зависимость одной величины от другой - ось абсцисс, ось ординат. Конкретнее фопрос ставте.

Link to comment
Share on other sites

Guest Прохожий

Надо еще добавить что студенты бегают и мечутся по коридору гораздо быстрее электронов в проводнике. Так за одну секунду электроны перемещаются за счет упорядоченного движения меньше чем на 0,1мм.

Link to comment
Share on other sites

Guest Прохожий

Справедливости ради замечу что эта цифра не константа и зависит от напряженности эл. поля в рассматриваемом проводнике.

Link to comment
Share on other sites

Из защиты курсовой.

-Почему вы выбрали для станка электропривод постоянного тока?

-Я переменному току как-то не очень доверяю.

-Почему?

-Да несерьезный он какой-то! Электроны тута-сюда, туда-сюда. То ли дело постоянный!

Link to comment
Share on other sites

  • 3 years later...

Он спросил, в итоге никто не ответил особо то. То что переменный - туда сюда, это понятно.
Но про фазу и ноль ответа особо нет.  Почему от фазы бьёт, а от нуля нет?. Почему фаза - земля   идёт ток?   И как это согласовывается с простым движением туда-сюда.  Они же туда - сюда, а не от фазы к нулю.  Ещё вопрос - если поставить трансформатор, то от вторички будет где то фаза, а где то ноль  (нет)?  

 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Juriy830 сказал:

про фазу и ноль ответа особо нет.  Почему от фазы бьёт, а от нуля нет?

Потому что ноль - это вывод источника питания, преднамеренно соединенный с землей. То есть, по-простому, потенциал земли (той, по которой мы ходим) максимально приближен к потенциалу нулевого провода. Почитайте про глухозаземленную нейтраль...

5 минут назад, Juriy830 сказал:

...если поставить трансформатор, то от вторички будет где то фаза, а где то ноль  (нет)

Речь про однофазный трансформатор? Тогда заземленный один из выводов вторички и будет ноль. Почитайте про системы заземления, если интересно. Вот, например.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Juriy830 сказал:

Но про фазу и ноль ответа особо нет. 

Фаза меняет полярность относительно ноля. Как пример синусоида на экране осциллографа. 

%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%

 

Если речь о трансформаторе, то там фаза будет где захочешь, но бьёт не фаза, а разность потенциалов. По этому фазу трансформатора можно держать только одну, если взять два провода, а на трансформаторе будет на выводах 300В мало не покажется, но если взять только один провод ни чего не будет (смотри тему гальваническая развязка). 

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Pont 007 сказал:

Фаза меняет полярность относительно ноля

Ага, запутайте новичка еще больше :D. Если уж говорить про фазу как таковую, то это некий угол от исходного в графике периодического процесса...

Как я вижу, в данной теме речь идет о "фазе" в розетке. Кому интересны значения амплитуды на каждом углу, от 0 до 360, не будут задавать тупые вопросы в песочнице, а будут читать нужную литературу (не путать с просмотром ютуба)

Link to comment
Share on other sites

В 16.11.2013 в 18:46, DoG70 сказал:

Скорость света сможешь посчитать? Ну и расстояние в реальной цепи прикинуть?

Осторожней с вопросами,а то человек подумает,что электрон движется в проводе со скоростью света,а это очень далеко не так.

Link to comment
Share on other sites

Из экзамена на производстве: Девушку-электрика спрашивают: - Какое напряжение в розетке, переменное или постоянное? Она отвечает: - Постоянное. Тогда кто то из членов комиссии интересуется, - А почему? Девушка говорит: - Так в розетке же постоянно 220 вольт.:D

Edited by Гар

Порядка нет и никогда не будет!

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Vlad90 сказал:

тема раздуется минимум до 15 страниц.

И в конце пятнадцатой страницы вопрошающий задаст вопрос - какова форма тока в трехфазной цепи...

Link to comment
Share on other sites

Понеслось, через 5 лет решили поднять вопрос заново. :blink: Лентяи в школе не учились и не собираются открыть учебник по физике, проще клаву потоптать. Шас появятся вопросы, а что это за картинку @Pont 007 выложил, ну где здесь фаза из розетки.:wall: Амплитуда, период и время, а фаза, которая током бьет? Еще разность потенциалов какую-то вплели.:lol: 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Толку подключать катушки с большими индуктивностями параллельно? Ну уменьшится общая индуктивность в два раза, резонансная частота увеличится в 1.4 раза, что на фоне нескольких килогерц ни о чём... Я так и не понял что автору нужно, плоскую АЧХ или с горбом? Если с горбом, до какой частоты его нужно регулировать? Повысить резонанс при фиксированной ёмкости катушки (+ ёмкость кабеля ) можно только уменьшением индуктивности катушки. Уменьшение индуктивности катушки повлечёт уменьшение выходного напряжения (можно компенсировать усилителем). А как уменьшить индуктивность? Уменьшением количества витков или подключением параллельно другой индуктивности. Тогда резонанс можно загнать хоть в сотню килогерц. Образно конечно. Сколько милливольт такая конструкция даст- второй вопрос. Как изменится качество? Кто ж знает... Мне кажется это всё ни о чём. Просто ЧУТЬ ДРУГОЙ звук выдаётся за великое достижение, как всегда. И везде. От художников/музыкантов до златоухих аудиофилов. Если разобрать этот "волшебный прибор", уверен, будете дооолго смеяться. Не зря его в продаже НЕТ! Схемы НЕТ! О продажах НЕ думал! 
    • Там конденсаторов 7 шт. на канал, не все электролиты естественно.
    • конденсатор клампера С3, случаем, не в обрыве?
    • Какой транзистор стоял по умолчанию? Выбросы только осциллографом.
    • Может все таки снаббер первички неправильно работает и обратная эдс палит ключ? Как то можно еще проверить работу снабберной цепи кроме обычной прозвонки?
    • Пардон, прошляпил этот момент
    • Подскажите пож, куда еще копать? очень хочется его воскресить)
×
×
  • Create New...