Создать Игровую Приставку

[ульян]

Да для меня что проц что мк одно и тоже, поскольку я в них не пониманию.. Для меня главное в ремонте то, что условия работы проца(мк) я знаю, обмен по цифровым шинам могу определить, а что там в них внутри творится и как они работают незнаю, да и особо не заморачиваюсь..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[tcoder]

Принципиальной разницы между указанными процессорами нет. Только у компьютерного разрядности приличные и шина управления тоже нефиговая (отсюда огромное число ног). Плюс к этому компьютерный имеет несколько режимов работы - один из режимов как будто-бы аппаратно позволяет процессы разграничивать между собой и т.п., также в него встроен арифметический сопроцессор (когда то он был отдельно - считает плавающую точку с бешеными порядками и т.п. аппаратно, синусы косинусы может и т.п.), плюс ко всему есть конвеер, кэш кода, кэш данных, система предсказания переходов и много ещё всякой начинки, но в целом это тоже самое.

Но в это можно и не вникать - на процесс программирования это почти не влияет - большинство механизмов - чисто аппаратные фичи для увеличения производительности.

Вот в аудио-технике и прочей подобной могут сигнальные процессоры повстречаться, эти уже иначе работают, как я понимаю - обрабатывают поток данных с бешеной скоростью и заточены именно под это. Но практически с ними вообще никогда не сталкивался...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[marinovsoft]

У МК как правило наружу шина данных и адресная шина не высовывается. ПЗУ команд на борту, ОЗУ на борту, наружу смотрит только несколько портов. Плюч на борт садим несколько устройств типа ЦАП, АЦП, и т.д. и привязываем их к определенному порту. Все. Почитайте по MSC-51 и историю его появления.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ульян]

Tcoder, Матерь Божья сколько непонятных терминов))) Я все равно ничего непонял))

[Igel]

бядаааа...

[минздрав]

Я понял, но и только.

[Igel]

Tcoder, Матерь Божья сколько непонятных терминов))) Я все равно ничего непонял))

зацени какая разница в восприятии того что "не знаешь" и "думаешь что знаешь, а по факту нет"

[ульян]

Eu1sw, беда не то слово. Впринципе с этими мк и программированием не сталкивался. Человек не может знать все.Но тяга с недавнего момента к этому появилась. Хочу понять суть работы мк и выучить какой нибудь язык программирования, чтобы собирать на мк всякие девайсы. Но на это наверно уйдут годы, как я понял и там не все так просто((((

Да я и сразу сказал что нешарю в этом ни грамма)

[Igel]

Eu1sw, беда не то слово. Впринципе с этими мк и программированием не сталкивался. Человек не может знать все...

ты так пишешь будто тут немецкую грамматику обсуждали

вот там действительно все знать невозможно, особенно технарю

а тут все лишь о процессорах

Да я и сразу сказал что нешарю в этом ни грамма)

вот я и говорю - зацени какая разница!

а вспомни как ты ёрзал когда тебе доказывали что вентилятором ДВС наддуть невозможно ?

[tcoder]

...сколько непонятных терминов...

Фуф, что-то я разошёлся c терминами действительно Надо было попроще...

Хочу понять суть работы мк и выучить какой нибудь язык программирования, чтобы собирать на мк всякие девайсы. Но на это наверно уйдут годы, как я понял и там не все так просто((((

Сложности есть, но при большом желании можно довольно быстро разобраться. У меня например ушло где-то два месяца (с учётом того, что свободного времени немного было), чтобы сделать более-менее рабочее устройство. Правда программированием я намного раньше занялся...

[ульян]

Ну для кого "всего лишь", а для кого сие есть тайна великая.)) Что там какой то процессор, шины адресные и т.д. Темный лес. Прошить там чтото могу, а вот как эта прошивка там работает, по какому принципу, что в ней я увы незнаю. А нмписать ее так это вапще равносильно горы свернуть..

Tcoder, да там походу одно программирование и рулит)))

[Igel]

там ещё иногда сообразить надо как аппаратную часть присунуть и питание чистое развести, ресеты и проч.

поэтому одного программирования в микроконтроллерах мало.

[Pont 007]

Из вики

Микроконтро́ллер (англ. Micro Controller Unit, MCU) — микросхема, предназначенная для управления электронными устройствами. Типичный микроконтроллер сочетает на одном кристалле функции процессора и периферийных устройств, содержит ОЗУ и (или) ПЗУ. По сути, это однокристальный компьютер, способный выполнять простые задачи.

Центра́льный проце́ссор (ЦП; также центральное процессорное устройство — ЦПУ; англ. central processing unit, CPU, дословно — центральное обрабатывающее устройство) — электронный блок либо интегральная схема (микропроцессор), исполняющая машинные инструкции (код программ), главная часть аппаратного обеспечения компьютера или программируемого логического контроллера. Иногда называют микропроцессором или просто процессором.

[ульян]

И вот допустим, прошил я флэш память в эбу, ну это понятно во флэш память легла прошивка( другими словами программа управления двигателем со всякими таблицами уоз и прочими калибровками), в eeprom хранится информация об устройстве, коды ошибок если есть, информация о состоянии иммобилайзера и т.д, далее эти памяти связаны с процем по шинам, а вот что сам проц делает? Высчитывает инфу с датчиков сравнивает с прошивкой и вычисляет, потом корректирует если что нетак и подает другой сигнал на исполнительные механизмы т.е. действует согласно зашитой в память программы. Я правильно мыслю или проц нето мутит?

[Igel]

процессор выполняет команды программы

[ульян]

А корректирует тогда что? Всмысле допустим пропал сигнал датчика детанации, эбу входит в аварийный режим и преднамеренно уменьшает уоз, этим разве не процессор занимается? Извините наверно я уже надоел.)

[tcoder]

Проц непосредственно выполняет программу, которая заложена в ту же флеш. Программа состоит из инструкций. Процессор подгружает по одной инструкции - выхватывает инструкцию из памяти и выполняет её, потом хватает следующую и опять выполняет. Под выполнением подразумеваются логические, арифметические операции, записи и чтения портов, записи и чтения в оперативную память, переходы в другую область программы, перевод всего контроллера в тот или иной режим (то же энергосбережение)

Если хотите пример простой программы приведу с пояснениями.

***

за всеми параметрами следит программа - проц непосредственно к общей задаче вообще отношения не имеет - он всего лишь ээээ.... среда обитания для программы (о как загнул)

[ульян]

Терь я вобще запутался, а как программа может следить за чемто? Ведь программа это вроде набор символов на языке программирования.

[tcoder]

Нет, набор символов - это человеко-понятная форма. Потом этот набор символов проходит через программу-компилятор и превращается в то, что понимает только процессор - в виде машинных кодов - проц понимает именно цифры, которые передаются в него по шинам.

Сейчас лучше пример какой нибудь простой программы выдумаю.

[ульян]

Немного начал понимать, но не все. Спасибо за разъяснения) Небуду вас доставать своим непониманием. Надо учить. Интересно всетаки. Tcoder,Вы говорили, что можете привести пример птостенькой программы и объяснить как это работает. Если Вас незатруднит объясните пожалуйста.)

[tcoder]

Ок, сейчас сформулирую всё, обождите.

[marinovsoft]

рограмма состоит из инструкций. Процессор подгружает по одной инструкции - выхватывает инструкцию из памяти и выполняет её, потом хватает следующую и опять выполняет.

Не следующую, а именно ту, на которую указывает указатель команд

[tcoder]

именно ту, на которую указывает указатель команд

Это уже тонкости) Если на указатель команд ничего не действует (инструкции перехода и т.п.), он просто приращивается после выполнения очередной инструкции. Не согласны?

======================================

Пример простого кода:

Задача такая - есть бак, есть датчик воды на каком то уровне (как концевик). Есть насос. Вода постепенно стравливается. Задача контроллера поддерживать уровень воды.

Имеется датчик воды, подключеный на входной контакт контроллера, и есть насос, цепь которого управляется транзисторным ключом - который включен на один из выходных контактов контроллера.

Порт - это группа бит, обычно 8. Каждый бит - отдельный провод, уровень напряжения на котором соответствует логическим уровням в соответствии с тем, чему равен бит - 1 или 0.

В данном случае в PORTA на выходной бит engine_transistor подключен транзисторный ключ и насос, а на входной бит PORTB - mokro_bit подключен датчик. Причем показывает 0, когда вода есть.

Предварительную инициализацию контроллера, константы и прочее я не описывал здесь, могу сказать что любой текст, написанный в исходном коде - на уровне железа - чистые двоичные цифры.

Вот и код с описанием (надеюсь сам нигде не накосячил):

;Метка cycle - подразумевает адрес ячейки в памяти, откуда начинается этот кусок программы
cycle:
;Команда btfsc - проверяет входной бит порта на 0 или 1.
;Если там 0 - то следующая команда за btfsc будет пропущена, если 1 - будет выполнена.
;Тут в PORTB на бит mokro_bit подключен датчик воды. По условию задачи - 0 - значит вода есть.

BTFSC PORTB,mokro_bit			

;Команда GOTO - переход - заставляет процессор начать выполнение другого куска кода с другого адреса.
;Поскольку эта команда расположена за BTFSC, она будет пропускаться, пока датчик показывает воду.
;Как только датчик покажет отсутствие воды, проц перейдёт на адрес raise.

GOTO raise	

;Команда BCF - сбрасывает бит регистра, в данном случае - бит регистра, контакты которого выведены наружу.
;Если датчик показывает воду, по BTFSC процессор пропустит инструкцию GOTO и попадёт в этот участок кода
;Здесь идёт постоянный сброс вывода, к которому подключен транзистор, управляющий двигателем насоса.
;Выходные порты запоминают записанные в них данные независимо от того, на какой стадии программа.
BCF PORTA,engine_transistor

;И потом начинается всё снова - возврат на начало программы - где проверяется датчик воды.

goto cycle
;Это метка, подразумевающая адрес начала второй ветви программы
;Процессор начинает выполнять здесь код (заворачивать сюда), когда обнаружится, что пропал сигнал от датчика воды.
raise:
;Команда BSF - устанавливает бит регистра, в данном случае - бит регистра, контакты которого выведены наружу.
;Здесь устанавливаем вывод в единицу, к которому подключен транзистор в цепи насоса.
;Фактически включаем насос.

BSF PORTA,engine_transistor

;Возвращаемся снова на проверку состояния датчика воды.

goto cycle

* пример на мнемонике команд для PIC-контроллера. Мнемоника - текст, которым обозначаются машинные коды - для более удобного понимания и восприятия человеком. Именно из таких кодов компиляторы перерабатывают программу в машинный код, пригодный для загрузки в память контроллера и доступный "пониманию" процессора.

Изменено 7 января, 2014 пользователем tcoder

[marinovsoft]

Надо было алгоритм расписать, а не программу, было бы понятнее.

Это уже тонкости) Если на указатель команд ничего не действует (инструкции перехода и т.п.), он просто приращивается после выполнения очередной инструкции. Не согласны?

Конечно согласен. Но (без)(условные)переходы и возвраты из подпрограмм не следует исключать.

[ульян]

И еще одна просьба, посоветуйте мне,какие книги нужно начать изучать? Т.е. объясняющие что такое процессор и мк как они работают, как выполняют команды программ, вобщем все что сними связано. Желательно с самых азов.Я думаю програмирование начну изучать, когда освою принципы работы всего этого. Или надо сперва программирование изучать?Заранее благодарен.