Перейти к содержанию

Кто, чем и как травит платы


Гость Sergey1s

Рекомендуемые сообщения

 Жидкость становится прозрачной, но малоэффективной. А на гвоздях осаждается медь. Весь процесс абсолютно бесполезный и даже вредный. 

Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

10 часов назад, rocker60 сказал:

пары хлорного железа разве безвредные

Во-первых, каки таки пары???

Во-вторых, хлорное железо является ПИЩЕВЫМ КРАСИТЕЛЕМ (!!!) при производстве искусственной черной икры :crazy:.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

9 часов назад, BAFI сказал:

дольше травится - фиг с ним .хлорное железо.

Чем дольше травится, тем больше подтравтрав, особенно тонких дорожек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Это Вы азотной кислотой не пробовали. Травит быстро, но подтравливает по краям тоже подчистую.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда медленно травится, то легче контролировать процесс, чтобы вовремя вынуть плату не допустив подтравливания тонких дорожек.

  Оптимально 20 - 30 минут.

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, vg155 сказал:

Чем дольше травится

Я, если за ~двадцать минут не дотравливает, меняю раствор хлорного железа.

10 часов назад, rocker60 сказал:

до слёз шибают если близко стоять.

Человек не знаком с лимонной кислотой плюс перекись водорода...

Больше всех нравится персульфатом, но в розницу ценник не улыбает, до оптовиков доехать пока не получается.

Изменено пользователем KLARUS

В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © Сент-Экзюпери

Ничто не вечно, немногое долговечно, конец у вещей различный, но всё, что имеет начало, имеет и конец. © Сенека (мл.)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Sergej сказал:

Теплоотвод из автомобильной клеммы

такие клеммы мне попадались только стальные, а у стали теплопроводность никакая. Если латунь, то еще ничего. РПИ-п кажется, как раз латунные. Но мелкие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я по старинке! Мой актуатор - мои руки.
Хочу подробно, на молекулярном уровне, описать ускоренный процесс травления, которым пользуюсь не один десяток лет. После травления дорожки целые на все 100%. Процесс травления длится не более 5 минут. Как показала многолетняя практика, реакция раствора хлорного железа резко возрастает при его нагревании, и время травления сильно сокращается. При этом, дорожки закреплённые на плате как методом ЛУТ, так и с помощью других защитных покрытий ( цапонлак, лак для ногтей, битумный) не разрушаются и не подтравливаются. Посуда для травления - эмалированный медицинский лоток. Как показала практика желательно, чтобы он был не глубокий и не сильно превышал размеры платы, которую Вы собираетесь травить. Во первых, потребуется оптимальное количество  раствора, а во вторых - сократится время его нагрева.
Теперь о самом процессе.
1. Лоток с раствором устанавливается на газовую или электрическую плиту и доводится до точки кипения.
2. После этого надо уменьшить нагрев и поддерживать его постоянно.
3. Один из свободных уголков платы ухватить зажимом и закрепить фиксатором.
4. Опустить плату в раствор и начать покачивать, наблюдая за процессом.
5. После нескольких минут, когда начнётся процесс травления, плату вытащить,  и хорошо промыть проточной водой.
6. Внимательно осмотреть качество покрытия всех  дорожек и контактных площадок. Подозрительные места скорректировать перманентным маркером.
7. Снова поместить плату в лоток и продолжить травление до полного окончания процесса.
При хорошем, свежем растворе процесс длится 3-5 минут.
8. Рекомендую периодически перецеплять зажим на свободные от печати участки.
9. После окончания процесса, плату хорошо промыть под проточной водой от остатков раствора. Можно с порошком или мылом. Просушить.
10. Вот и вся технология процесса.
При хорошем, свежем растворе процесс длится 3-5 минут.
О том, как дальше обрабатывать плату, уже неоднократно обсуждалось. У каждого свой метод который больше нравится.
P.S. Всю жизнь пользовался эмалированными медицинскими лотками. Недавно приобрёл неплохой набор для разного размера плат. На этом не хочу останавливаться. Хочу попробовать с лотком из нержавейки и лотком из термостекла для запекания.
 

Ванночка.jpg

Набор.jpg

Термостекло.jpg

Зажим1.jpg

Зажим2.jpg

Изменено пользователем rocker60

Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, vg155 сказал:

100 градусов, имхо, перебор.

C 1970 года стал нагревать именно так. До этого, после нагрева, вообще выключал печку. Но раствор начинал быстро остывать и время травления увеличивалось уже до 10, а то и до 15-20 минут. Всё ещё зависит от свежести раствора. Единственное, надо открыть форточку, окна и двери. Пары поднимающиеся с лотка во время процесса, хоть и говорят безвредные, но не такие уже приятные. При открытом окне не очень досаждают. Тем более, что сам процесс травли продолжается не более 5 минут. 

Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, rocker60 сказал:

процесс травли продолжается не более 5 минут. 

тоже самое будет и при 60-70 градусах.

Представляете что будет, если случайно задеть и перевернуть посуду со 100 градусным раствором хлорного железа?:wub:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, rocker60 сказал:

3. Один из свободных уголков платы ухватить зажимом и закрепить фиксатором

Просто приклеиваю к плате кусок упаковочного пенопласта и опускаю плавать в раствор. Удобно вытащить, чтобы посмотреть, и утонуть не дает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, vg155 сказал:

Просто приклеиваю к плате кусок упаковочного пенопласта....

к которому с другой стороны приклеен моторчик с разбалансером на валу....:D

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то у вас много телодвижений и всякого оборудования, а я стал ленивый, использую одноразовые упаковки.

 

38467335_.thumb.jpg.7fba7bfcd158d1efcf4609c4146fe766.jpg

 

 

Наливаю хлорного железа,  добавляю кипятка, чтобы повысить температуру и кладу плату фольгой вниз. Она и так плавает сама.

Продукты реакции опускаются на дно и не мешают травлению. Можно иногда покачивать ванночку. Потом два-три раза поднимаю плату для контроля. Сливаю раствор и промываю. Всё.

Изменено пользователем Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, vg155 сказал:

тоже самое будет и при 60-70 градусах.

Наверное так оно и есть! Я же писал (пункт 2)  после закипания уменьшить нагрев и поддерживать его постоянно ( чтобы раствор не остывал).
Конкретно, температуру я не измерял. Считаю это лишним. Но она приблизительно в пределах 80-90 градусов. Покачивая плату, закреплённую в зажиме, Вы увидите, как на глазах сползают слои меди и оголяется стеклотекстолит. Быстро и качественно.
P.S. Я просто рассказал свою методику. Мне она очень нравится! Пробовал разные методики но остановился на этой.

Изменено пользователем rocker60

Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня спасает кусочек ИзолентО :i-m_so_happy: Наклеил на платку что бы можно было взяться и руки при этом были чистыми ))

 

 

Изменено пользователем Витала

Покажи мне свое окружение 

Я тебе покажу твое будущее 

Все просто)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Юный пионер сказал:

Наливаю хлорного железа,  добавляю кипятка, чтобы повысить температуру и кладу плату фольгой вниз. Она и так плавает сама.Продукты реакции опускаются на дно и не мешают травлению. Можно иногда покачивать ванночку. Потом два-три раза поднимаю плату для контроля.Сливаю раствор и промываю. Всё.

Я тоже такой технологией пользовался! Это классика. А температура раствора стимулирует процесс травления.

Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, ART_ME сказал:

к которому с другой стороны приклеен моторчик с разбалансером на валу

Нет, как-то обхожусь. Хотя можно вибромотор от телефона приладить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вышепоказанные корнцанги лично мне жалко уродовать в растворе хлорного железа. Тем более горячего.  Кроме того, будучи постоянно прикреплёнными к плате в процессе травления, они требуют большего количества  раствора, из-за  положения платы под углом к дну ванночки, т.е. практически навесу. Для этих  целей был сделан самопальный порно-пинцет из  двух полосок стеклотекстоита, спаянных с одного конца. В место спая подложен кусочек провода, для обеспечения постоянного раскрытия губок. Плата травится лёжа на дне качающейся кюветы, и периодически вынимается, этим пинцетом, для осмотра. 
95.JPG.d10162948985587cf5d6e8bd0749b8ff.JPG
ЗЫ: А вообще... при демонстрации собственных достижений и придания большей силы рекомендациям, желательно  не стесняться (т.к. тут все свои) и показывать  собственные, грязные, рабочие кюветы и собственные  корнцанги, великодушно заё_аные хлорным железом. А не их новые и чистые прототипы, взятые из сети.

Изменено пользователем noise
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, vg155 сказал:

Нет, как-то обхожусь. Хотя можно вибромотор от телефона приладить.

Правильной дорогой идёте... :)

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неправильной. Слабоват такой моторчик. Плавали - знаем (ссылку я приводил выше).

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Ну вот, пока готовил эскиз, на все вопросы ответили :-) Действительно, в 3D моделях DipTrace нет (или не нашёл) модели корпуса ТО220 с распайкой с нижней стороны и креплением к радиатору - по этому и получился такой 3D-портрет платы. Задуманная конструкция выглядит примерно так:  По факту, для наладки, сейчас подключаю транзисторы, закрепленные на радиаторе, проводами.
    • Чтобы потом не допиливать паровоз до истребителя. Заводские варианты схемотехники куда более предсказуемы. Из "вольностей" в первую очередь как-то решать проблему коммутации, подходящий переключатель для режимов искать история долгая и грустная. Что-то там с реле. На диапазоны 6п4н вроде же ?  пг2 хрен найдёшь, п2г тугое неудобство(  Рассыпушный ацп делать, боже упаси. Ну разве что был грешен, побаловался когда-то пнч-ацп. С 1108пп1 и 155 серией
    • Но зачем повторять 1в1? Там дана просто топология   Но не совсем же с нуля. Маловероятно, что вы найдете расширение диапазона 7135 до 200мВ по тому же методу, что это реализовано в В7-38, тем не менее, это вполне реализуемо. А вот до 20мВ я спустить диапазон не смог Что-то предусилитель интегратора отказывается вести себя хорошо   Для сравнения, та же точка (вход интегратора) при 200мв пределе, усиление х10   Ну и 2В Госпаде боже лтц2400, на этой штуке можно и 6 разрядник собрать, лютый АЦП, какие 4.5 разряда Цена на него сейчас конечно негуманная кстати.
    • Что то не нашёл примеров такой реализации замены. С нуля целесообразность подобного действа под вопросом. Тут мои полномочия всё) Как бы почему смотрю на hm8011-3, возможность реализации +/- норм настольного мультиметра без всякой там жести в виде кодинга и микро-мелких современных элементов. Для калибровки валяется где-то в1-12 и прецизионных резисторов если моих не хватит, есть где заказать.  На данный момент разве что качественного файла нет, пытался там всякими улучшайками чего сделать, увы. Пойду через впн лазить по уголочкам всяким, вдруг всплывёт чего. ------------- 8012, 80c32 + 27c512. Чертежи плат есть, осталось hex раздобыть 
    • Вот на этом фото? Я думал  тут радиатор будет под ними, и они к нему "пузом" будут прикручиваться, а дырочки - для отвёртки. У @asng60 транзисторы в наружную сторону "мордой" смотрят. "Пузом" на плату ложатся. Плата так разведена. Вот и непонятно, как их "пузом" к радиатору прикручивать.
    • Что касаемо модели Парафина, я бы порекомендовал товарищу Джексону проверить ток покоя выходного каскада, это первым делом, и вторым делом- проверить модель ОУ. Ибо в ОМ нет никаких оу а в парафине- есть. 
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...