Кто, чем и как травит платы

[RADS]

3 часа назад, mail_robot сказал:

тогда я думаю стоит для начала подковаться матчастью, а потом уже людям мозги пудрить

Не хорошо вырывать удобные для Вас фразы из текста и говорить что людям пудрю мозги. О чем я говорил - это из личного опыта, мной проверено годами, а не курса химии. Если я не прав поясните в чем, желательно "подковано матчастью".  

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[temppo]

3 часа назад, mail_robot сказал:

тогда я думаю стоит для начала подковаться матчастью, а потом уже людям мозги пудрить

А давайте-ка Вы с помощью формул опровергните

@RADS и мой жизненный опыт.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Геннадий]

Гвозди, осадок...

Я иногда добавляю в раствор немного соляной кислоты. И вот уже 20 лет никакого осадка в банке не наблюдаю. Травит без проблем... А гвоздями... как-то раз (по глупости) загубил около литра раствора.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[temppo]

Гвозди для этого - зло. "Чатланину — пожизненный эцих с гвоздями!" ©кин дза дза.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alexeyslav]

При стоимости хлорного железа... какой смысл его восстанавливать? И вообще, если есть возможность прикупить азотной кислоты - это лучше чем ХЖ.

Проблема гвоздей в ХЖ в том что в раствор изначально входят не только железо и хлор, там очень сложный химический состав компонентов этак на 10-15... который делает ХЖ более эффективным... а на самом деле ХЖ это банальные отходы с какого-то производства и его состав может разнится. Но вообще это гадость которой свет не видывал я бы отговаривал его использовать в радиолюбительской практике. Для любителей есть персульфат натрия, травит менее активно конечно но более точно и нет подтравов. Но главное - он не портит брызгами одежду и всё что вокруг. Раствор прозрачный, поэтому легко наблюдать за процессом.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Armenn]

35 minutes ago, Alexeyslav said:

который делает ХЖ более эффективным...

Может это не факт? Как-то засыпал чистую ржавчину в соляю кислоту. Очень хороший раствор получался., травил быстрее разводимого.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mail_robot]

2 hours ago, Alexeyslav said:

персульфат натрия, травит менее активно конечно но более точно

а срок хранения раствора какой? не подскажите?

5 hours ago, temppo said:

А давайте-ка Вы с помощью формул опровергните

давайте, только вы мне заплатите за лекцию

2 hours ago, Alexeyslav said:

Проблема гвоздей в ХЖ в том что в раствор изначально входят не только железо и хлор, там очень сложный химический состав компонентов этак на 10-15...

очень интересное заявление. В химторге про это ничего не слышали, может им подсказать? А заодно передать им примерный перечень входящих компонентов. Каких кстати, не напомните?

[temppo]

9 часов назад, mail_robot сказал:

 В химторге про это ничего не слышали, может им подсказать?  Каких кстати, не напомните?

[RADS]

Пугающий состав хлорного железа, даже мышьяк есть 

@temppo чего Вы хотите доказать  @mail_robot ? Банальный флуд, всех критикует, требует объяснений. А у него попросил разъяснений так просит оплатить "лекцию"  

[temppo]

7 минут назад, RADS сказал:

Пугающий состав хлорного железа, даже мышьяк есть 

@temppo чего Вы хотите доказать  @mail_robot ? Банальный флуд, всех критикует, требует объяснений. А у него попросил разъяснений так просит оплатить "лекцию"  

Да робот он робот и есть. Скажет, примесей-то 5% от силы? А пусть съест цианистого калия 0,00017 кг. При весе в 100 кг это и будет 0,00017%. И писать ахинею будет некому.

Изменено 25 мая, 2018 пользователем temppo

[Alexeyslav]

Очень давно у меня была эта банка с ХЖ производства 1983 года. На ней ещё был написан состав, и я помню что кроме непосредственно хлорного железа в него входило ещё целый ворох составляющих, в том числе МЕДЬ и медный купорос. Ни банка, ни точный состав с тех пор У МЕНЯ не сохранились.

А что насчет химторга... они САМИ НЕ ЗНАЮТ чем торгуют. Состав может знать разве что технолог на производстве, и то если захочет. ГОСТы соблюдать теперь ведь не обязательно. И нет точного состава - сложно предъявлять потом претензии по качеству. ХЖ в банке есть? есть, так чего ещё хотите? А то что оно работает абы как, быстро засоряется и расходуется это уже не проблемы производителя.
Те остатки ХЖ сколько ни пробовал восстанавливать "гвоздями" - раствор необратимо портился.

Теперь уже давно не использую ХЖ и забыл про него как страшный сон - персульфат натрия травит не хуже если подогревать, ничего не пачкает а в остальном всё то же самое - в глаза не брызгать, работать в перчатках...

Раствор у меня хранится второй год, и ещё травит... причем как-то было испарилась вся вода с кюветы из-за долгого неиспользования, налил и травит дальше.

[mail_robot]

на этикетке нанесены показатели качества. Что это такое ессно троечники не знают. И это вовсе не состав ХЖ

5 hours ago, RADS said:

А у него попросил разъяснений так просит оплатить "лекцию"

не я начал тут чушь нести. С чего бы мне еще бесплатно вас заново химии учить. Кидайте гвозди в раствор и "музыка будет вечной". Вы ж даже погуглить не хотите. Информация открытая и есть в сети. Лентяи

Изменено 25 мая, 2018 пользователем mail_robot

[Alexeyslav]

Ну вот я кинул гвозди, раствор испортился. Только не говорите что гвозди неправильные. Как это объяснить химией?

п.с. на моей банке ХЖ был указан именно состав.

Изменено 25 мая, 2018 пользователем Alexeyslav

[Геннадий]

У меня было в точности то же самое. 

[temppo]

Короче, у меня раствор работает, и ему скоро буду отмечать 20-летний юбилей. У меня сегодня сын закончил 11 класс, раствор старше его. Пошли вы все со своей химией.  Хотел как лучше...  Больше в эту тему писать не буду.

Изменено 25 мая, 2018 пользователем temppo

[Microchip]

В 25.05.2018 в 00:15, RADS сказал:

Не хорошо вырывать удобные для Вас фразы из текста и говорить что людям пудрю мозги. О чем я говорил - это из личного опыта, мной проверено годами, а не курса химии. Если я не прав поясните в чем, желательно "подковано матчастью".  

 

16 часов назад, Alexeyslav сказал:

Ну вот я кинул гвозди, раствор испортился. Только не говорите что гвозди неправильные. Как это объяснить химией?

п.с. на моей банке ХЖ был указан именно состав.

Всего пару страниц назад обсасывали. Причем по-моему не в первый раз уже.

[Olga Kovin]

если не растворилось все хлорное железо в воде, то при травлении подогрей раствор на водяной бане... во первых  травление пойдет быстрее, и во вторых раствор по мере травления останется концентрированным дольше...что так же положительно влияет на скорость травления...

[Aleks_B]

Здравствуйте, нашел эту тему может кто посоветует. Проблема такая. Травлю латунь в хлорном железе, растворяю его 2 части воды 1 часть железа.

Рисунок наношу с помощью фоторезиста. Проблема такая, травиться не равномерно, раковинами. Где-то протравливается на 0.5-0.7 мм. а где-то буквально на 0.1 мм всего. В чем может быть причина? 

[Dr. West]

Пузырьки воздуха, грязная заготовка, некачественный металл.. Заметил ещё, что глубина травления зависит от положения заготовки. Нужно либо интенсивно перемешивать раствор, либо несколько раз  переворачивать заготовку на 180 градусов в процессе травления.

[Aleks_B]

1 час назад, Dr. West сказал:

Пузырьки воздуха, грязная заготовка, некачественный металл.. Заметил ещё, что глубина травления зависит от положения заготовки. Нужно либо интенсивно перемешивать раствор, либо несколько раз  переворачивать заготовку на 180 градусов в процессе травления.

Пузырьков нет точно. Заготовка располагается горизонтально рисунком наверх. Раствор иногда покачиваю, иногда достаю заготовку промываю смотрю как травится и кладу обратно. Перед нанесением фоторезиста заготовку полирую до зеркала, и потом мою с фери. При смывке фоторезиста возможно с рук попал жир, не знаю. Места где плохо протравилось красного цвета и пористые как губка. Где протравилось хорошо, там желтый латунный цвет. Лист латуни у меня один Л63. Я от него периодически отрезаю по мере необходимости. Иногда все травится хорошо. Иногда вот так(( Не пойму в чем закономерность. Уж думаю может фоторезист не до конца смыл (осталась тончайшая пленка кое где). Сейчас травил 6 различных заготовок на всех одна и таже картина. Не может же быть что везде не смыл фоторезист.

Изменено 16 декабря, 2018 пользователем Aleks_B

[Юный пионер]

 Лучше, если заготовка будет плавать на поверхности рисунком вниз, тогда продукты реакции будут опускаться на дно и не помешают процессу.

Для этого нужно приклеить скотчем пенопластовые брусочки. и периодически покачивать ванночку. Иногда поднимать для контроля и чтобы убедиться в отсутствии пузырьков, при этом удобно держать за пенопласт.

Платы травлю таким способом в хлорном железе и результат всегда отличный, хотя для плат и пенопласт не нужен -она  и так плавает за счёт сил поверхностного натяжения.

[IMXO]

5 минут назад, Юный пионер сказал:

Платы травлю таким способом в хлорном железе и результат всегда отличный

ну да 15-35мкм и 500-700мкм это одно и тоже....

[vg155]

Травящий раствор должен быть горячим.

[Юный пионер]

15 минут назад, IMXO сказал:

ну да 15-35мкм и 500-700мкм это одно и тоже....

Тем более нужно удалять образующиеся продукты реакции из глубоких канавок и обеспечивать доступ свежему раствору - в этом вся суть совета

 Хорошо бы добавить перемешивание раствора, механическое или воздушное.

Изменено 16 декабря, 2018 пользователем Юный пионер

[Aleks_B]

Фото не ахти, но думаю понятно.