Кто, чем и как травит платы

[Тера]

нашёл заброшенный склад,где с советских времён осталось просто сотни литровых банок с ним

Давай адрес!!!! А мы его из твердого состояния превратим в порошкообразное.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[nik-sh]

Зёма по моему на ул.Дачной дешевле куить

чем на халяву из Риги :D

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[DEMA_KM]

не трави в железе

АЛЮМИНИЕВА кастрюля

всьо дело в тонкой корке AL2O3

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[резистор]

Я вообще в стеклянной банке травлю или пластиковой ванночке, в зависимости от размера платы. Ни каких побочных явлений от реакции с металлом!

[Alexeyslav]

Насколько я знаю, эта тонкая корка образуется лишь под действием концентрированной серной кислоты. любые другие варианты не катят, разбавленная кислота все же разъедает даже алюминий.

[почётный_радиовредитель]

что-то вы тут обсуждаете непонятно что. захрен весь этот гимор?

самый хороший на мой взгляд способ:

беру кастрюлю на литров на 5, наливаю литр воды, ставлю на газ, газ на полную врубаю. пока вода греется готовлю р-р хлорного железа в пластиковой банке из-под селёдки, кидаю в него плату. вода нагрелась почти до кипения, убавляю газ, ставлю хлорное железо на водяную баню, покачиваю банку. травится обычно не более 15 минут.

тонер/лак смываю толуолом

дорожки не подъедаются, тонер это или цапон-лак.

ВОПРОС:

кто-нибудь пробовал изготавливать самодельное хлорное железо из ржавчины и соляной кислоты?

[RETICK]

Вот хочу уточнить, ХЖ вы берёте в сухом виде (например 1 часть) и три части воды? Присто ктото писал о концентрированом растворе ХЖ, и брал его, как часть. Как лучше? Если в жидком состиянии, то как приготовить концентрат, чтобы из него готовить раствор? Какие пропорции?

[Andrey_Ch8]

Наверняка, чем концентрированней расствор, тем лучше.

Я сейчас вообще травлю такои смесью: ХЖ+ вода+ Соляная кислота+ гидропирид. А что там в каких пропорциях и сам не знаю.

[почётный_радиовредитель]

гидроперит это хорошо. надо тоже попробовать. за пергидролью и соляной кислотой надо ехать в химмаг.

если есть соляная кислота, можно самому делатьХЖ.

[RETICK]

Наверняка, чем концентрированней расствор, тем лучше.

Я сейчас вообще травлю такои смесью: ХЖ+ вода+ Соляная кислота+ гидропирид. А что там в каких пропорциях и сам не знаю.

Ничё не понял

[почётный_радиовредитель]

гидроперит образует раствор перекиси водорода, едая хрень. соляная кислота тоже едкая.

[Reflex]

Прошу прощения можно уточнить:

1) Здесь где-то писали что отработаный раствор ХЖ (когда он уже зелёный) можно восстановить железными предметами (первый способ) или электролизом (второй способ). Это реально? Я знаю, раз люди писали то вполне, но можно ещё раз сказать да?

2) После ЛУТ технологии и последующего травления дорожки получаются все в дырочку, лудить невозможно нормально. Тут мне писали, что травить надо в холодной воде а не в горячей, а я потравил и нифига эффекта не дало - тоже в дырочку. Хотя после маркера всё ровное и чистое... Кто сталкивался, как справились? Принтер стоит на макс расход тонера.

[Andrey_Ch8]

1 железными предметами не восстановишь.

2 Травить в теплои воде, маркер подобрать( я маркер с 3 раза купил какой надо)

3 Если ЛУТ то подбирать бумагу надо. Еще возможно дефекты плохо видишь после отделения бумаги, т.к забиваются мелкими бумажными волосками- выход смывать средством для мытья посуды и губкой для посуды. Тогда тонер будет чистый и все дорожки хорошо видно.

[RETICK]

Ещё, возможно, плохо обезжириваеш поверхность платы перед нанесением рисунка.

[wowa]

Железными пердметами можно отобрать медь из раствора. А если прилить солянной кислоты то и обновится достаточно неплохо.. Только кислота нужна концентрированая и воняет сильно.

[почётный_радиовредитель]

если есть солянка, то проще уже не восстанавливать, а сделать новое.

Теперь о некоторых неточностях и сложных технологических советах приводимых многими:

1). "Обычная ржавчина" для изготовления хлорного железа практически не годится. Тем более железные опилки или кусочки железа - проверено! Нужно брать ржавчину, отделяющуюся от железа пластами - она образуется в очень влажной атмосфере (шахта, подвал и т.п.) Эта ржавчина состоит из окиси + закиси железа, что и нужно. На 0,5 л соляной кислоты (продается в хозяйственных магазинах) нужно взять по объему 1,5 стакана измельченной (0,3 - 0,5 см.) ржавчины. Все это поместить в 1 л. стеклянную банку и добавить 25 мл. ацетона (катализатор). Именно ацетона, а не какого-то растворителя. Банку накрыть куском стекла. Помешать 3 - 4 раза за пару дней - и у Вас будет хлорное железо лучше заводского.

2). "Бросание гвоздей" в отработанное хлорное железо с целью его регенерации ничего не даст - там нет "избыточных" ионов хлора. Простой выход - добавить 2 ст. ложки кухонной соли вместе с гвоздями (на 0,5 л раствора).

3). Луженые платы имеют неряшливый вид, или же для улучшения качества лужения требуют усложнения технологии. Простая альтернатива - полирование платы с пастой ГОИ. Любой моторчик с войлочным кружком, потом протереть ацетоном - и у Вас в руках плата ПРАЗДНИЧНОГО вида, которая к тому же изумительно паяется. Заверните в полиэтилен - и паяйте хоть через неделю. После завершения пайки покройте дорожки прозрачным лаком, минуя само место пайки.

4).Для ускорения травления совершенно не нужны никакие "сотрясатели" хлорного железа. Достаточно аккуратно положить - строго горизонтально! плату на поверхность хлорного железа, так, что бы она плавала на поверхности, удерживаемая силами поверхностного натяжения. При достаточном освещении нет необходимости вынимать плату для определения окончания травления - все хорошо видно на просвет (для односторонних плат). Для двухсторонних плат процесс можно повторить дважды, предварительно промыв и высушив плату.

Буду рад, если мои заметки радиолюбителя с 45-ти летним стажем кому-то пригодятся.

Всем успехов, счастья и благополучия, 73!

Виталий Кравченко kvitaliyn@rambler.ru

http://qrx.narod.ru/technol/ts_ihv.htm

[почётный_радиовредитель]

да, точно, забыл написать что текст вышеразмещённого 136 ответа не мой, ато будут бить за несоблюдение авторских прав, ссылку только оставил.

я гдето вычитал, что хлорное железо при травлении выделяет опасные пары, непомню только где.

вопрос:

так ли это?

Изменено 28 июня, 2009 пользователем почётный_радиовредитель

[Alexeyslav]

Выделяет, испаряясь само по себе ... потом все вокруг начинает ускоренно ржаветь. И это гадость еще та - пропитывается даже в бетон, и потом сколько обоев не клей будет проступать пятно.

Для травления лучше использовать специальный протравливатель меди - вещество не такое агрессивное по отношению к вещам. Но дорогое зараза, раза в 4 чем ХЖ, но ИМХО в домашних условиях в конечном итоге окупается за счет неиспорченных вещей.

Изменено 28 июня, 2009 пользователем Alexeyslav

[donald]

специальный протравливатель меди что за диво? Первый раз такое слышу.

[Alexeyslav]

вот например: http://www.e-voron.dp.ua/catalog/003850

Отзывы о применении :

1. Емкость травления по меди - на 40% больше, чем у хлорного железа той же массы (приблизительно).

2. Время травления на 30% больше чем у хлорного железа.

3. Очень хорошо прорабатывает мелкие детали и дорожки, не съедая их.

4. Менее агрессивен к маске печатной платы.

5. Не оставляет пятен на одежде, легко смывается. Легко отмывается от раствора химическая посуда.

Изменено 28 июня, 2009 пользователем Alexeyslav

[msblast]

сегодня приобрел баночку хлорного железа

Но что то с ним не то.....

во-первых оно не похоже на хлорное железо (которое от желтого -к оранжевому имеет некую влажность и похоже чем то на засахарившийся мед)....

это же темный порошок...отдающий металлическим блеском

при растворении шипит и выделяет бурую пену (очень смахивающую на медь)

раствор получается не янтарным а бурым.....мутным.....

что за фигню мне продали?

Изменено 8 июля, 2009 пользователем msblast

[Overload]

А чем ещё можно травить плати кроме ХЖ. Купороса и кислоты??? ато у нас с этим большой напряг!

[donald]

больше нечем.

[Alexeyslav]

Есть еще специальный протравливатель меди. Так и называется.

[radiolomaster]

Скажите а попадание хлорного железа на кожу опасно? Я если случайно капну на руку сразу иду смываю, опасно ли оно?