Защита АС

[mvkarp]

Бориска, не тяготейте к чувствительности. Чем ниже порог, тем больше у Вас будет проблем. 5 вольт вполне нормально будет. Выше - опасно, намного ниже - бестолковее. В параллельной теме НемО по просьбе граждан снизил порог срабатывания, так сразу куча вопросов у народа появилась. Срабатывает при увеличении уровня низких частот.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[SaMaHa]

А вместо TLP621 PC817 подойдут?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ZLOdeyB@sil@]

Х.З., я не понимаю когда защиту батарейками проверяют, 0т 9 В срабатавыет, и вот http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=13508&st=2900#comment-2308170, Тоже самое и задержка - при первом включении довольно долго, но зато сетевым выключателем можно побаловаться, пук не озвучивается, делаешь меньше - резкое вкл/выкл и реле не успевает отпустить.

"IRF540 не обязателен" естественно, был выковырян из какого-то телевизора, ничего более подходящего не нашлось или надо было покупать, просто перекочевал из оригинала. Как бы и стабилизация не нужна, но тогда обмотку на трансе пришлось бы подгоять.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Signus]

Версия на два канала с управлением двумя зонами АС - A/B . Управляется подачей нуля на базы соответствующих транзисторов, чувствительность +/- 3V . С кондером 47 мкф задержка получается около 2х секунд. Полевик действительно подходит не обязательно как на схеме, я выдрал из сгоревшей материнки. Питаю ее от дежурки стабилизированными 12V.

Плата делалась для крепления на разъемы на заднюю стенку:

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZLOdeyB@sil@]

Как вариант, дуал канал, схемотехника та же, но тут без обдува, термостат с индикацией - по желанию. Управа на плате БП, рэлюхи вдоль задней стенки на клемах, в пртирку в 2U.

А итиресно ли оно вообще кому - нибудь?

Изменено 5 марта, 2016 пользователем ZLOdeyB@sil@

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

Применив вместо РС817 оптопару РС814, можно сократить число оптронов в 2 раза (в РС814 стоят два светодиода встречно-параллельно) и, следовательно, сделать плату чуть компактнее. Вопрос только в доставабельности.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[NELP]

http://www.tme.eu/ru/katalog/?idp=1&search=pc814&cleanParameters=1

[boris_ka]

814 удобный оптрон. 824 - сдвоенный, 844 - счетверенный.

PC814, LTV814, HCPL814, TLP620, TLP626, K3010, PS2505, во многих лавках есть, даже в чипе-дипе:

http://www.chipdip.r...ouplers/?gq=814

По России можно поискать на www.efind.ru

Аналоги оптопар - http://www.radiobox....s/optocomp.html

Изменено 5 марта, 2016 пользователем boris_ka

[dakworld]

Смотрю варианты с оптронами популярны стали, добавлю свои 5 коппеек. Вот собирал для "детского" усилителя на TDA1558Q в стерео варианте. В принципе подходит для любых подобных "мостов" на однополярном питании, и при необходимости легко перестраивается под усилители с двуполярным питанием и без мостового включения. Может кому-то пригодиться из новичков.

[boris_ka]

dakworl

Твоя схема защиты не годится для мостов. У тебя каналы соединяются между собой и с землей через схему защиты.

Для мостов эти соединения противопоказаны. На каждый канал нужен свой оптрон, больше ни с чем не соединенный.

Купил подсказанные waso униполярные оптроны, собрал на макете.

С оптронами релейную часть схемы можно питать от чего угодно.

Можно даже от сети через мост с балластный конденсатором.

Удобно запитать от усилителя. При просадке питания усилителя моя схема отключит акустику быстрее, чем успеют зарядиться С1 и С2.

R10 и C5 для разряда С3 при кратковременных отключениях сети. Их ставить не обязательно.

С4 для форсированного включения реле. В таблице задержек при 680,0 будет наверное 1 м 10 сек.

Реле достаточно дать 1,5 - 2,0 тока отпускания.

В лайке набросок печати.

Prot.lay6

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем boris_ka

[dakworld]

boris_ka, я же написал "для подобных" Посмотри даташит на TDA1558Q и аналогичные интегральные усилители, там и так общая земля при включении мостом, а схема отслеживает постоянку на выходе любого из четырех каналов. Если сгорит хоть один из каналов, то не важно выживут ли другие, т.к. микросхему так и так менять, а вот перематывать опять катушки на динамиках не очень хочется При двуполярном питании, или при использовании в усилителях, где каждый канал имеет свой бп, разумеется, надо увеличивать кол-во оптронов кратно имеющимся парам "земля+полюс питания" каждого из самостоятельных ип. Схема, которую я привел, хороша как конструктор - состоит из трех основных блоков, комбинируй и изменяй их количество исходя из собственных потребностей.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем dakworld

[25602]

boris_ka все правильно говорит, дело в том что на выходах половина напряжения питания, отслеживание напряжений проще оптроном.

[boris_ka]

Философский смысл оптронов - гальваническая развязка, и соединять оптроны между собой это потеря этого смысла.

Оптроны не дефицит, в ближайшем от меня магазинчике TLP627 стоит 17руб/десяток, KPS2805(униполярный) 15руб/десяток. http://tec.org.ru/board/119-1-0-213

Оптроны избавляют от проблем с земляными петлями и зависимости от напряжения питания схем защиты.

Схема защиты типа Барка и nem0 расстраивается при изменении питающего напряжения, и не имеет

гальванической развязки.

Мелкие полевики КП501, 2N7002, BSS131, IRFD110 и т.п. не имеют стабилитрона на затворе, его надо ставить.

В моих тумбочках единственный мелкий полевик со встроенным стабилитроном на затворе, наш КР1014КТ1.

Максимальная чувствительность защиты получилась на TLP621, TLP627 в этой схеме на втором месте.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем boris_ka

[dakworld]

эээмммм... Левая часть схемы отслеживает появление напряжения на каждом из выходов микросхемы относительно общего провода ИП микросхемы. Правая, управляющая реле, запитана от отдельного собственного ИП +12В. Оптрон обеспечивает гальваническую развязку между левой и правой частями. Т.к. в данном случае! источник питания микросхемы однополярный и ОДИН!!! для всех четырех каналов микросхемы, то какой смысл ставить отдельную гальваническую развязку на каждый канал? Схему посмотрите внимательно и описание. А именно из за того что схема обеспечивает гальваническую развязку с ИП усилителя и состоит по сути из 3х универсальных блоков:

"Ключ-повтортель"+ опторазвязка+ "схема управления реле с индикацией сработки и с собственным ИП" из нее очень удобно делать защиту под конкретную топологию усилителя - хоть поканальную, хоть для группы каналов, как в данном конкретном случае. при чем именно из того что правая часть отвязана от левой и имеет свой источник, левая запитанная от ИП усилителя через выход канала работает в довольно широком диапазоне напряжений.

Где там смысл использования оптронов нарушается?

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем dakworld

[Artik]

Привет народ.

Помогите разобраться, собрал УМ и защиту АС, по схеме ниже, УМ работает, а защита чего-то не хочет, плату прицепил, от оригинала отличие в том что вместо ИС546, 556 применил 2н5551 и 5401, реле не омрон, но тоже на 24В, думал постоянка на выходе, отцепил резистор 15к, выпаял конденсатор на 100мкф по входу, результата нет. Цоколевку с транзисторами соблюдал, перевернул в другую сторону. Куда копать?

1514_a.lay6

[ABCDE]

У 5551 и 5401 бывает цоколёвка как ебк так и бке.Если паять б/у без проверки,есть шанс 50/50 нарваться именно на это )

[Artik]

нет они были новые и я их применял не один раз, хотя проверю тестером.

[boris_ka]

Artic

Для проверки базы Q1 и Q2 д.б. соединены с общим через резистор 15 ком.

На эти базы подключаем батарейку 1,5 вольта через резистор несколько ком,

и смотрим ток через R12 и R13. Измерить напряжения в схеме тебе тоже поможет.

У оптронов разная цоколёвка, какой у тебя оптрон?

[dakworld]

Artic, что значит не работает защита? не срабатывает реле и не коммутирует выход при подаче питания на схему или не отключается при появлении постоянки на выходе усилителя (базах Q1 и Q2)?

Если первый вариант, то сразу возникает вопрос - а перемычка JP1 замкнута? Работоспособность ключа, управляющего реле, проверить можно выпаяв оптопару и подав на схему напряжение питания - через пару секунд реле должно включиться, но перемычка JP1 при этом должна быть замкнута.

З.Ы. Вообще мне не нравится включение стабилитрона в этой схеме.

[Artik]

JP1 конечно замкнут, не срабатывает реле когда подаю питание, попробую выпаять оптопару и проверить.

Все детали как по схеме включая оптопару, кроме транзисторов Q1 Q2.

А чем не нравится включение стабилитрона?

[dakworld]

Ну, я бы просто поставил в базу Q3 резиторный делитель, без всяких стабилитронов.

Если при выпаяной оптопаре реле не сработает, нужно замерить напряжение на базе Q3 относительно "-V" оно должно быть достаточным, чтобы транзистор открылся. Если напряжение присутствует - надо проверить напряжение между коллектором и эмиттером Q3 - если оно больше 1В, то транзистор не открывается или не рабочий, в этом случае кратковременно замкните переход КЭ и реле должно сработать. - если это не произошло, то либо реле на запитано, либо обрыв в катушке, либо реле расчитано на более высокое напряжение. Так же возможно, что перепутана цоколевка транзистора Q3. Так же надо проверить правильность впайки и целостность шунтирующего диода VD4.

З.Ы. Юбилей - 100е сообщение на форуме )))

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем dakworld

[Artik]

Спасибо за столь развернутый ответ, попробую пошаманить.

Если при выпаяной оптопаре реле не сработает, нужно замерить напряжение на базе Q3 относительно "-V"З.Ы. Юбилей - 100е сообщение на форуме )))

замерить уже с выпаянной оптопарой, или запаять обратно?

[dakworld]

с выпаяной.

Данная защита работает следующим образом:

В отсутствии постоянного напряжения на выходе усилителя (входе защиты) вся левая часть схемы до правых по схеме выводов резисторов R12 и R13 никакого влияния на правую часть схемы не оказывает. При включении питания через резистор R14 начинает заряжаться конденсатор C14 до напряжения близкого к +/- V (формируется делителем R14 / "стабилитрон + R15"). (Время его заряда и есть время задержки включения реле и перехода схемы защиты в дежурный режим.) Далее с этого конденсатора через делитель из стабилитрона и резистора R15 напряжение попадает на базу транзистора Q3, транзистор открывается подключая к нижнему по схеме выводу обмотки реле минус питания (-V) и если через перемычку JP1 до верхнего вывода нормально доходит питание +V то реле должно сработать и подключить выход усилителя на выходные терминалы. Когда на выходе усилителя появляется постоянное напряжение, оно заряжает составной конденсатор и попадает на базы транзисторов Q1 и Q2. В зависимости от полярности один из транзисторов открывается, в соответствующей оптопаре загорается светодиод, который открывает транзистор в этой оптопаре. Этот транзистор "закорачивает" на -V базу транзистора Q3 и он закрывается, отключая нижний вывод обмотки реле от -V, реле обесточивается и отключает выход усилителя от выходных терминалов.

Т.е для того чтобы проверить работает ли реле или ключ, то сама оптопара, по сути не нужна, - достаточно подать на схему питание и замерить напряжения между -V и точкой соединения R14+C14+VD14, между -V и базой транзистора Q3 - это позволит понять поступает ли на базу транзистора открывающее напряжение и если нет, то разбираться где оно потерялось. если тут все нормально, то замером напряжения между -V и верхним выводом обмотки реле - проверяем приходит ли на обмотку питающее напряжение, а замером напряжения между "+V " и нижним по схеме выводом обмотки реле и между "-V" и коллектором Q3 (переход КЭ) проверяем открывается ли транзистор и нет ли повреждения в цепи "+V" -> (реле с шунтирующим диодом) -> переход КЭ -> "-V" .

Схема очень простая. Удачи ))))

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем dakworld

[Artik]

Собрал на второй плате только защиту, история повторилась, но оказалось все как всегда банально просто, не хватало напряжения для питания реле, уменьшил сопротивление R16 до 900Ом и все заработало по этому если вдруг кто будет делать эту защиту имейте в виду. Работоспособность проверена, от постоянки спасает, как по + так и по - питания.

[Drenor]

Хотелось бы понять как работают схемы защиты.

Как задетектить появление на входе постоянки; какими элементами?

Под постоянкой понимаеться постоянный ток?