Jump to content

Recommended Posts

Хорошая схема, а какая чувствительность к постоянке по входу получилась?

IRF540 не обязателен, прекрасно будет работать мелкота типа 2N7000, BSS131, BSS138, КП501, К1014КТ1...

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бориска, не тяготейте к чувствительности. Чем ниже порог, тем больше у Вас будет проблем. 5 вольт вполне нормально будет. Выше - опасно, намного ниже - бестолковее. В параллельной теме НемО по просьбе граждан снизил порог срабатывания, так сразу куча вопросов у народа появилась. Срабатывает при увеличении уровня низких частот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Х.З., я не понимаю когда защиту батарейками проверяют, 0т 9 В срабатавыет, и вот http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=13508&st=2900#comment-2308170, Тоже самое и задержка - при первом включении довольно долго, но зато сетевым выключателем можно побаловаться, пук не озвучивается, делаешь меньше - резкое вкл/выкл и реле не успевает отпустить.

"IRF540 не обязателен" естественно, был выковырян из какого-то телевизора, ничего более подходящего не нашлось или надо было покупать, просто перекочевал из оригинала. Как бы и стабилизация не нужна, но тогда обмотку на трансе пришлось бы подгоять.


Каждому своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Версия на два канала с управлением двумя зонами АС - A/B . Управляется подачей нуля на базы соответствующих транзисторов, чувствительность +/- 3V . С кондером 47 мкф задержка получается около 2х секунд. Полевик действительно подходит не обязательно как на схеме, я выдрал из сгоревшей материнки. Питаю ее от дежурки стабилизированными 12V.

post-176896-0-44140100-1457168683_thumb.png

Плата делалась для крепления на разъемы на заднюю стенку:

post-176896-0-69181400-1457168972_thumb.jpg

post-176896-0-33064300-1457169006_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

Как вариант, дуал канал, схемотехника та же, но тут без обдува, термостат с индикацией - по желанию. Управа на плате БП, рэлюхи вдоль задней стенки на клемах, в пртирку в 2U.

А итиресно ли оно вообще кому - нибудь?

post-114524-0-06463900-1457170285_thumb.jpg

post-114524-0-20882100-1457170296.jpg

Edited by ZLOdeyB@sil@

Каждому своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Применив вместо РС817 оптопару РС814, можно сократить число оптронов в 2 раза (в РС814 стоят два светодиода встречно-параллельно) и, следовательно, сделать плату чуть компактнее. Вопрос только в доставабельности.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

814 удобный оптрон. 824 - сдвоенный, 844 - счетверенный.

PC814, LTV814, HCPL814, TLP620, TLP626, K3010, PS2505, во многих лавках есть, даже в чипе-дипе:

http://www.chipdip.r...ouplers/?gq=814

По России можно поискать на www.efind.ru

Аналоги оптопар - http://www.radiobox....s/optocomp.html

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрю варианты с оптронами популярны стали, добавлю свои 5 коппеек. :yes: Вот собирал для "детского" усилителя на TDA1558Q в стерео варианте. В принципе подходит для любых подобных "мостов" на однополярном питании, и при необходимости легко перестраивается под усилители с двуполярным питанием и без мостового включения. Может кому-то пригодиться из новичков.

post-164346-0-63253400-1460522600_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

dakworl

Твоя схема защиты не годится для мостов. У тебя каналы соединяются между собой и с землей через схему защиты.

Для мостов эти соединения противопоказаны. На каждый канал нужен свой оптрон, больше ни с чем не соединенный.

Купил подсказанные waso униполярные оптроны, собрал на макете.

С оптронами релейную часть схемы можно питать от чего угодно.

Можно даже от сети через мост с балластный конденсатором.

Удобно запитать от усилителя. При просадке питания усилителя моя схема отключит акустику быстрее, чем успеют зарядиться С1 и С2.

R10 и C5 для разряда С3 при кратковременных отключениях сети. Их ставить не обязательно.

С4 для форсированного включения реле. В таблице задержек при 680,0 будет наверное 1 м 10 сек.

Реле достаточно дать 1,5 - 2,0 тока отпускания.

В лайке набросок печати.

post-31683-0-31178500-1460536666_thumb.png

post-31683-0-78873300-1460536689_thumb.png

Prot.lay6

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

boris_ka, я же написал "для подобных" :yes: Посмотри даташит на TDA1558Q и аналогичные интегральные усилители, там и так общая земля при включении мостом, а схема отслеживает постоянку на выходе любого из четырех каналов. Если сгорит хоть один из каналов, то не важно выживут ли другие, т.к. микросхему так и так менять, а вот перематывать опять катушки на динамиках не очень хочется :unknw: При двуполярном питании, или при использовании в усилителях, где каждый канал имеет свой бп, разумеется, надо увеличивать кол-во оптронов кратно имеющимся парам "земля+полюс питания" каждого из самостоятельных ип. Схема, которую я привел, хороша как конструктор - состоит из трех основных блоков, комбинируй и изменяй их количество исходя из собственных потребностей.

post-164346-0-64028000-1460554625_thumb.jpg

Edited by dakworld

Share this post


Link to post
Share on other sites

boris_ka все правильно говорит, дело в том что на выходах половина напряжения питания, отслеживание напряжений проще оптроном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Философский смысл оптронов - гальваническая развязка, и соединять оптроны между собой это потеря этого смысла.

Оптроны не дефицит, в ближайшем от меня магазинчике TLP627 стоит 17руб/десяток, KPS2805(униполярный) 15руб/десяток. http://tec.org.ru/board/119-1-0-213

Оптроны избавляют от проблем с земляными петлями и зависимости от напряжения питания схем защиты.

Схема защиты типа Барка и nem0 расстраивается при изменении питающего напряжения, и не имеет

гальванической развязки.

Мелкие полевики КП501, 2N7002, BSS131, IRFD110 и т.п. не имеют стабилитрона на затворе, его надо ставить.

В моих тумбочках единственный мелкий полевик со встроенным стабилитроном на затворе, наш КР1014КТ1.

Максимальная чувствительность защиты получилась на TLP621, TLP627 в этой схеме на втором месте.

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

эээмммм... Левая часть схемы отслеживает появление напряжения на каждом из выходов микросхемы относительно общего провода ИП микросхемы. Правая, управляющая реле, запитана от отдельного собственного ИП +12В. Оптрон обеспечивает гальваническую развязку между левой и правой частями. Т.к. в данном случае! источник питания микросхемы однополярный и ОДИН!!! для всех четырех каналов микросхемы, то какой смысл ставить отдельную гальваническую развязку на каждый канал? Схему посмотрите внимательно и описание. А именно из за того что схема обеспечивает гальваническую развязку с ИП усилителя и состоит по сути из 3х универсальных блоков:

"Ключ-повтортель"+ опторазвязка+ "схема управления реле с индикацией сработки и с собственным ИП" из нее очень удобно делать защиту под конкретную топологию усилителя - хоть поканальную, хоть для группы каналов, как в данном конкретном случае. при чем именно из того что правая часть отвязана от левой и имеет свой источник, левая запитанная от ИП усилителя через выход канала работает в довольно широком диапазоне напряжений.

Где там смысл использования оптронов нарушается? :yes:

Edited by dakworld

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет народ.

Помогите разобраться, собрал УМ и защиту АС, по схеме ниже, УМ работает, а защита чего-то не хочет, плату прицепил, от оригинала отличие в том что вместо ИС546, 556 применил 2н5551 и 5401, реле не омрон, но тоже на 24В, думал постоянка на выходе, отцепил резистор 15к, выпаял конденсатор на 100мкф по входу, результата нет. Цоколевку с транзисторами соблюдал, перевернул в другую сторону. Куда копать?

post-44462-0-72472200-1461863036_thumb.jpg

1514_a.lay6


Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites

У 5551 и 5401 бывает цоколёвка как ебк так и бке.Если паять б/у без проверки,есть шанс 50/50 нарваться именно на это )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Artic

Для проверки базы Q1 и Q2 д.б. соединены с общим через резистор 15 ком.

На эти базы подключаем батарейку 1,5 вольта через резистор несколько ком,

и смотрим ток через R12 и R13. Измерить напряжения в схеме тебе тоже поможет.

У оптронов разная цоколёвка, какой у тебя оптрон?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Artic, что значит не работает защита? не срабатывает реле и не коммутирует выход при подаче питания на схему или не отключается при появлении постоянки на выходе усилителя (базах Q1 и Q2)?

Если первый вариант, то сразу возникает вопрос - а перемычка JP1 замкнута? Работоспособность ключа, управляющего реле, проверить можно выпаяв оптопару и подав на схему напряжение питания - через пару секунд реле должно включиться, но перемычка JP1 при этом должна быть замкнута.

З.Ы. Вообще мне не нравится включение стабилитрона в этой схеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

JP1 конечно замкнут, не срабатывает реле когда подаю питание, попробую выпаять оптопару и проверить.

Все детали как по схеме включая оптопару, кроме транзисторов Q1 Q2.

А чем не нравится включение стабилитрона?


Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, я бы просто поставил в базу Q3 резиторный делитель, без всяких стабилитронов.

Если при выпаяной оптопаре реле не сработает, нужно замерить напряжение на базе Q3 относительно "-V" оно должно быть достаточным, чтобы транзистор открылся. Если напряжение присутствует - надо проверить напряжение между коллектором и эмиттером Q3 - если оно больше 1В, то транзистор не открывается или не рабочий, в этом случае кратковременно замкните переход КЭ и реле должно сработать. - если это не произошло, то либо реле на запитано, либо обрыв в катушке, либо реле расчитано на более высокое напряжение. Так же возможно, что перепутана цоколевка транзистора Q3. Так же надо проверить правильность впайки и целостность шунтирующего диода VD4.

З.Ы. Юбилей - 100е сообщение на форуме )))

Edited by dakworld

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за столь развернутый ответ, попробую пошаманить.

Если при выпаяной оптопаре реле не сработает, нужно замерить напряжение на базе Q3 относительно "-V"З.Ы. Юбилей - 100е сообщение на форуме )))

замерить уже с выпаянной оптопарой, или запаять обратно?


Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites

с выпаяной.

Данная защита работает следующим образом:

В отсутствии постоянного напряжения на выходе усилителя (входе защиты) вся левая часть схемы до правых по схеме выводов резисторов R12 и R13 никакого влияния на правую часть схемы не оказывает. При включении питания через резистор R14 начинает заряжаться конденсатор C14 до напряжения близкого к +/- V (формируется делителем R14 / "стабилитрон + R15"). (Время его заряда и есть время задержки включения реле и перехода схемы защиты в дежурный режим.) Далее с этого конденсатора через делитель из стабилитрона и резистора R15 напряжение попадает на базу транзистора Q3, транзистор открывается подключая к нижнему по схеме выводу обмотки реле минус питания (-V) и если через перемычку JP1 до верхнего вывода нормально доходит питание +V то реле должно сработать и подключить выход усилителя на выходные терминалы. Когда на выходе усилителя появляется постоянное напряжение, оно заряжает составной конденсатор и попадает на базы транзисторов Q1 и Q2. В зависимости от полярности один из транзисторов открывается, в соответствующей оптопаре загорается светодиод, который открывает транзистор в этой оптопаре. Этот транзистор "закорачивает" на -V базу транзистора Q3 и он закрывается, отключая нижний вывод обмотки реле от -V, реле обесточивается и отключает выход усилителя от выходных терминалов.

Т.е для того чтобы проверить работает ли реле или ключ, то сама оптопара, по сути не нужна, - достаточно подать на схему питание и замерить напряжения между -V и точкой соединения R14+C14+VD14, между -V и базой транзистора Q3 - это позволит понять поступает ли на базу транзистора открывающее напряжение и если нет, то разбираться где оно потерялось. если тут все нормально, то замером напряжения между -V и верхним выводом обмотки реле - проверяем приходит ли на обмотку питающее напряжение, а замером напряжения между "+V " и нижним по схеме выводом обмотки реле и между "-V" и коллектором Q3 (переход КЭ) проверяем открывается ли транзистор и нет ли повреждения в цепи "+V" -> (реле с шунтирующим диодом) -> переход КЭ -> "-V" .

Схема очень простая. Удачи ))))

Edited by dakworld

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал на второй плате только защиту, история повторилась, но оказалось все как всегда банально просто, не хватало напряжения для питания реле, уменьшил сопротивление R16 до 900Ом и все заработало :) по этому если вдруг кто будет делать эту защиту имейте в виду. Работоспособность проверена, от постоянки спасает, как по + так и по - питания.


Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Евгений-435
      Продам печатные платы усилителя Лайкова v.7 и платы защиты к нему, ПП от aitras, цвет плат - зеленый, размер плат УМ - 130х55, защиты - 75х50.
      Тема про этот усилитель здесь: https://forum.cxem.net/index.php?/forum/120-усилитель-мощности-а-лайкова/
      Цена одной платы УМ 200 руб., одной платы защиты 100 руб.
      Местонахождение плат - г. Михайловка Волгоградской области.
      Отправляю почтой в другие регионы за счет покупателя.










    • By KеLite
      Добрый день, недавно перестал работать усилитель Амфитон 35у-202с. Проблема: при включении не выходит из защиты, т.е. индикатор питания горит, селектор входов работает, индикатор выходной мощности работает, НО звука нет, при включении реле не щёлкает. Иногда в разобранном состоянии сам начинает работать, т.е. включается, звук есть. Закономерность включения не нашел, но в основном тогда, когда шевелишь плату защиты.
      Прикладываю схему с измеренными напряжениями.
      !на транзисторе VT2 иногда 2,9в, а иногда пульсирующее 2,5-3в.
      !! ~значит очень маленькое напряжение или не удалось измерить

    • By nant34
      Имеются наборы Защиты АС и отдельно печатные платы.
      Данная защита акустики имеет следующие функции:
      Задержка подключения АС. Защита АС от постоянного напряжения любой полярности. Отключение акустики от усилителя при исчезновении питания (отключения). Отлично подходит для построения двойного моно. Полная развязка по земле. Рассчитана на работу с двумя каналами. Габариты собранной платы: 92х41х35 мм (со стойками 8 мм), ДхШхВ, соответственно.
      Для питания требуется 12-18 В переменного напряжения (ток от 100 мА).
      Стоимость только платы (белая или черная маска) = 100 рублей/шт.
      Стоимость набора (Плата + все детали) = 830 рублей/1 набор.
      Детали набора:
      Только качественные, с высоким сроком службы детали. Реле Omron G2R-1A-E с надежной контактной группой.  Оптроны Sharp. Подобранные времязадающие элементы. Ножевые разъемы TE - 8 шт. на плату и 8 шт. на провод.  Возможна полная сборка.
      Доставка возможна в любой уголок планеты. Варианты оговариваются отдельно. Платы отправляю бандеролью/заказным письмом. Наборы мелким пакетом. Отправка из Оренбурга. 

      Остальные фото под спойлером:
       
    • By Dmitriy Khamuev
      В модулях для сабвуферов Newton-Lab старших моделей в качестве усилителя я взял за основу симметричный MOSFET AV400 Entony E. Holtona, компактный, недорогой, термостабильный, музыкальный и с хорошим выходным током. Ток покоя устанавливали 15..20 миллиампер на пару,  для снижения температуры покоя модуля ( ~7 ватт на холостом ходу, 3 пары немного тёплые). С задачами он справлялся на 4 (из 5). Мощные выходные транзисторы применял IRFP240/IRFP9240 и IRF640/IRF9640, сотни пар прошли проверку работой и не подводили. Причиной нескольких отказов были BC546 во входном каскодном дифкаскаде. В результате их отказа на выходе появлялось постоянное напряжение питания. Предохранители в цепях силового питания защищали от КЗ на выходе и практически всегда от постоянного напряжения на выходе "4 омные динамики". Но один раз предохранители не справились, что отправило в перемотку  "8 омный" Peerless XLS 830500, 3 центовый транзистор победил 300$ вуфер! Peerless, конечно, перемотали, в Омске есть отличные спецы, но осадочек остался .

         Вывод: дополнительную защиту от постоянного напряжения на выходе усилителя следует предусмотреть.

         Вариант с реле в цепи нагрузки не нравится по причинам:
      - через контакты идёт полный ток нагрузки
      - для реле нормируется минимальный ток контактов, на малых сигналах возможны искажения
      - сопротивление замкнутых контактов вне контура ОС снижает демпинг фактор

         Разработана триггерная защита динамика от постоянного напряжения на выходе усилителя, работает в составе схемы питания усилителя. Схему постарался сделать универсальной и с минимальным количеством элементов. Сигнал с выхода усилителя через интегрирующую цепь R41-C5 поступает на U1 оптрон 814 серии (два инверсно-параллельных инфракрасных светодиода).  При постоянном напряжении на выходе усилителя выше ~+-4 вольта транзистор оптопары отрывается  и переключает триггер Q19-Q19. Транзисторный ключ Q20 открывается и включает оптопару U2 817 серии, обмотка управления реле RL1 (RT424048 48V 5520oHm 8A/15A Df=10% 4s) подключённая в цепь +57V,R43, Q17ke, -57V  обесточивается. Элементы схемы R42-C17 формируют задержку включения ~200мс (на время выключения при срабатывании защиты практически не влияют), диод D7 компенсирует ток самоиндукции обмотки реле при выключении.  Схема питания имеет дополнительный вход STBYE для внешнего отключения, замыкание на "землю" (~2ma, 5V, открытый (сток) коллектор). Для защиты от перегрузок применены самовосстанавливающиеся предохранители FU1 FU2 RXE375 3,75A/7A, практичнее плавких, но заявленный ресурс срабатываний 100 раз, злоупотреблять не стоит.

         Преимущества предложенного мною решения:

      - выход усилителя непосредственно подключен к нагрузке
      - действующий ток через контакты реле вдвое меньше нагрузочного
      - силовое питание снимается при пропадании (падении) одного из плеч
      - имеем возможность внешнего управления силовым питанием
      - схема защиты работает при питании от Up=+-24V. Меняются только резисторы (R43=0, R1=1900oHm для Up=24V), для других напряжений значения рассчитывается по формуле R43=(2*Up-48V)/48V*5520oHm, R1=(Up-5.1V)/10ma. И не забываем выбрать мощность этих резисторов.
      Ссылка на полное описание экспериментального модуля.

      Имеется с десяток ПП оставшихся после экспериментов.
      Best regards,
      Dmitriy Khamuev.
      Russia, Omsk.
×
×
  • Create New...