Китайский кит УМЗЧ

[kipia200711]

Собрал этот кит. Звук понравился . При сборке отбраковал предвыходные ( были все в пластмассе, спинка без металла), заменил на оригинальные. Мелкие подобрал по Ку, в дифкаскаде соединил тр-ры спинка к спинке , на вых. почти 0, фон отсутствует. Питание +-25В. На одном канале заменил вых-е (сдохли при крэш-тесте на синусе) на 1943 5200 - звук ,как по мне, не изменился .

Вопросы к уважаемому 25602!

1.Для настройки С7, хватит ли частоты 2кгц со скопа (другого генератора ступеньки нет)?  Нужно что-нибудь менять в методике настройки при этой частоте? Возможно ли подбирать С7, просто меняя его номинал и не трогая другие детали?

2.ВТ7 и ВТ9 возможно ли применить 647, 667, вместо рекомендованных Вами 1145 ,2705?

3.Какие прибавки в качестве звука даст увеличение тока покоя до 200-250мА?

Спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[25602]

2 часа назад, kipia200711 сказал:

1.Для настройки С7, хватит ли частоты 2кгц со скопа (другого генератора ступеньки нет)?  Нужно что-нибудь менять в методике настройки при этой частоте? Возможно ли подбирать С7, просто меняя его номинал и не трогая другие детали?

2.ВТ7 и ВТ9 возможно ли применить 647, 667, вместо рекомендованных Вами 1145 ,2705?

3.Какие прибавки в качестве звука даст увеличение тока покоя до 200-250мА?

1. Не хватит

2. Если оригинальные то можно

3. Не зная вашей акустики, источника, это как гадать на кофейной гуще.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Padre]

мх играет очень хорошо, хотя топология очень простая, да и уровень thd не очень, сам его слушаю уже года два, только с чуть измененными деталями для лучшего звука,  прогнав схему в мультисиме искажения 0,08 на 20кгц 4ома, далеко не рекордные, посмотрев оригинальную схему и чуть доработав получил 0,007 на 20кгц 4ома, больше в силу своих знаний выжать из нее не могу, или это уже совсем будет другая схема. Китаец зря лишил схему одного транзистора, он очень решает по искажениям, все пеньки на меандре решились емкостью 100пф на переходе выхода и предвыхода, а также стабилизацией c двойной коррекцией, что также уменьшило искажения, может кто подскажет что еще можно выжать из этой схемы или может я не те номиналы использовал.

mx50seBC.ms14

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Padre

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[hawk92]

Мультисимовский файл это хорошо. Но так большее количество людей смогут просмотреть.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex_63]

Коррекция 10pF / 100pF    совсем "разогнаная".  См. ОМ2.5  

КБ  Q16 зашунтировали С14=100pF,   а Q11 -  нет.  Почему?  

Q14 -   Uкб  почти  70,  превышение даташита.  Коллектор Q14 через резистор несколько килоом подключить к земле.

 

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Padre]

Спасибо за помощь, добавил вторую коррекцию 100пф, стало лучше по замерам, просто читая про доработки мх, писали хватит только одного, так как в шиклаях именно верхний больше отвечает за сигнал, теперь по поводу разогнанной коррекции, как в ом2.5 меандр чудит всплесками, ровный прямоугольник вышел только при 100пф на 220пф, коллектор 547с оторвал и посадил на землю через 2.2ком, напряжение на коллекторе около 3-5в стало, в сумме теперь даташит не превысит, хотя странно, мерил мультом нет там 70в, на коллекторе было 8-10в плюс на базе 33в, но спасибо все равно искажения стали около 0.005%. Еще возник вопрос в следующем, по поводу регулятора 50к на входе усилителя, на меандре 20кгц идет завал, первая часть наклонена вправо как "парус", слишком большое входное сопротивление выходит, уменьшаю С2 330пф на срезе до 100пф, меандр на любой частоте прямоугольник, никаких искажений, но если подключить без рг, идут искажения, на нем всплески с 100пф(вроде прямоугольник, но хвосты), вот и не пойму что лучше, нужно симулировать с рг или без него. Получается влияние регулятора громкости на ачх существенно.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

10 часов назад, Padre сказал:

так как в шиклаях именно верхний больше отвечает за сигнал,

Что за фигня? Поясните, что значит - верхний?

Если имеется ввиду пара Шиклаи в положительном плече, то она отвечает за умощнение только положительной полуволны сигнала.

Попробуйте ещё подобрать R23, R24 под конкретные Q12, Q13.

10 часов назад, Padre сказал:

по поводу регулятора 50к

Если вы про R31, то по картинке выше - у вас не РГ, а реостат. Образует делитель с R1. Слишком большое выходное сопротивление источника получается. Ещё +R2 (R2C2 - ФНЧ).

Т.к. R3 у вас 10к, то РГ должен быть не более номиналом. R1 убрать и подключить РГ 4.7-10к, как положено. Движок на вход, другие выводы на землю и к генератору.

D1, D2 обычно подключаются на выход непосредственно.

10 часов назад, Padre сказал:

вот и не пойму что лучше, нужно симулировать с рг или без него.

Лучше симулировать так, как будет в натуре собрано.

[kotmorse]

Я собрал такой усилитель, и оказалось, что у него маловато усиление. Как решается вопрос с предусилителем? Прошу поделиться опытом.

[HAKAS]

20 часов назад, kotmorse сказал:

что у него маловато усиление

Что за источник у вас? Телефон?

20 часов назад, kotmorse сказал:

Как решается вопрос с предусилителем?

Увеличением КУ посредством уменьшения номинала R17. КУ=1+(R15/R17). Нумерация по схеме в первом посте.
R15 рекомендуется не трогать (без понимания последствий). И слишком сильно задирать КУ тоже не рекомендуется. 240 Ом вполне хватит - КУ будет около 42. С учётом делителя R14, R18 - немного меньше.

[Mak s]

Здравствуйте.

Приобрел этот кит, собрал. Питание +-39В получилось.

Нагрузка 4Ома. На высокой громкости играют вроде нормально.

Заметил в одном из каналов искажения на очень малой громкости, второй же канал греется даже в простое. Радиатор на ощупь становится заметно теплым. Тот канал, который дает искажения, на холостых - не греется вообще.

Замкнул вход, нагрузка 4 Ома. Замеряю напряжение между коллекторами ВК "холодного" искажающего канала - 0 мВ. Между коллекторами горячего канала - порядка 25 мВ.

Пробовал местами менять VT8 - ничего не изменилось. Проверил на исправность транзисторы VT8-VT13.  вроде все в норме....

На "холодном" канале изменение номинала R20 никак не влияет на напряжение на выходе...

Подскажите, что проверить еще или в чем может быть проблема с искажающим каналом?

25 мВ - нормально под нагрузкой на выходе второго канала?

 

 

[Falconist]

Может быть обрыв R20. Либо "сопля" на дорожках между коллектором и эмиттером VT8. Вообще-то, дядюшки Ляо, видимо, решили сэкономить и поставили постоянные резисторы в узел регулировки тока покоя. Поменяйте R19 на примерно 2,2...4,7 кОм, а вместо R20 поставьте переменный на 2,2 кОм (импортный - на 2...2,5 кОм, они идут у них вне сетки стандартных номиналов). 

При 25 мВ между коллекторами выходных транзисторов в "горячем" канале получается ток покоя порядка 125 мА (I = 0,025 В / 0,2 Ом), что, конечно же, многовато. Думаю, что достаточно было бы 30...50 мА (6...10 мВ). Так что доработать рабочий канал тоже не помешало бы.

 

[Alex_63]

39 минут назад, Falconist сказал:

Поменяйте R19 на примерно 2,2...4,7 кОм, а вместо R20 поставьте переменный на 2,2 кОм

VT8 устанавливает смещение - два PN перехода, 

при соотношении R19=4,7кОм  и  R20=2,2кОм  на MAX  -  ток покоя будет очень большим.

Регулируя  R20 с MAX в сторону уменьшения сопротивления -  ещё больше увеличим ток покоя.

[Mak s]

7 часов назад, Falconist сказал:

Может быть обрыв R20. Либо "сопля" на дорожках между коллектором и эмиттером VT8.

 

прошелся паяльником по всем контактам заново, соплей на дорожках видимых точно нету.

пробовал параллельно к R20 запаять резистор на 4.7кОм (переменника пока нету) (уменьшив примерно до 800+ом общее сопротивление), напряжение на выходе холодного канала вообще не колыхнулось.

проделал это же с горячим каналом - там подскочило до 130+ мВ.

Заметил еще такой момент - при проверке напряжения коллектор-земля на одном из транзисторов ВК горячего канала есть 25 мВ, а на втором - ноль.. Разве  так должно быть?? Я думал, там все симметрично должно быть.

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Mak s

[Falconist]

Тогда начинайте ремонт "по-взрослому": http://forum.cxem.net/index.php?/topic/66772-методика-ремонта-транзисторного-умзч/

С соотношением номиналов R19/R20 я действительно промахнулся. Прошу прощения.

[Mak s]

пришел поделиться своей утренней радостью)))

Нашел причину таки!! Оказался им, кто бы мог подумать, конденсатор С9, зараза! Показывал сопротивление 28 ом... вот те и качество

Временно заменил его 100нФ, работает четко канал, регулируется ток покоя отлично, выставил по 10 мВ на выходе.

Кстати, на что влияет этот конденсатор? все-таки разница 1мкф и 0.1 мкф... звук пока не проверял с ним. по осциллографу все красиво))

[Falconist]

1) Позвольте присоединиться к Вашей радости (серьезно). Потому, как дефект неожиданный и весьма редкий. "Навскидку", тем более, дистанционно, выявить практически невозможно. Я писал о возможности "сопли" между коллектором и эмиттером. Но чтобы из-за конденсатора?!..

2) Ну, и похвалить за то, что отписались о результате (обратная связь). 

3) Конденсатор С9 не критичен. Есть схемы, где он вообще отсутствует. Но с ним лучше.

[Mak s]

Спасибо

Сейчас послушал на небольшой громкости часок усилитель..

играет вроде ок, правда, высоких как-то кажется маловато (акустика Dali Zensor 3), хотя, может это мне кажется так после автомобильной музыки, которую слушал последнее время только)

заметил нагрев радиатора с VT8 VT10 и VT11 до 48 градусов. Это нормально?

Радиаторы ВК еле теплые при этом (32 градуса примерно)

Изменено 1 июня, 2019 пользователем Mak s

[Viktor126]

28 минут назад, Mak s сказал:

заметил нагрев радиатора с VT8 VT10 и VT11 до 48 градусов. Это нормально?

Абсолютно нормально. У этого усилителя термостабилизация по драйверным транзисторам, которые греются сильнее выходных.

[Falconist]

31 минуту назад, Viktor126 сказал:

термостабилизация по драйверным транзисторам

Для выходных каскадов по схеме Шиклаи термостабилизация вообще не существенна. Как пример - усилители линейки "Одиссей", в которых имеется только диодная цепочка стабилизации тока покоя. А термостабилизация отсутствует, как класс.

[Viktor126]

Она осуществлется этими диодами, причем не очень эффективно.

[Falconist]

Да? запаянными прямо на плату и ВООБЩЕ никакого контакта с радиаторами не имеющих?

Ню-ню...

[Viktor126]

@Falconist Устаревшие и малоэффективные технологии уже далекого советского прошлого.

[Falconist]

Адекватные технологии устареть не могут. Просто некоторые "знатоки" могут не дорасти до понимания сути технических решений. 

http://cxem.net/sound/amps/amp239.php

[Viktor126]

Спасибо за материал.

[Mak s]

подумал тут чисто ради спортивного интереса сконструировать ещё и ОМ 2.7.

Как думаете, будет заметна разница на слух с этим усилителем?)

Или проще этот "довести до ума" доработками, рекомендуемыми в этой ветке?

Источник у меня Asus Xonar Essence ST