Китайский кит УМЗЧ

[HAKAS]

40 минут назад, finn32 сказал:

Приведи токи нормально.

Забыл написать - ТП 0.2мА, 7.5мА и 113мА.
Первые три картинки ХММ2. Я написал - эмиттерные резисторы 0.1 Ом. Чисто мультик амперметром - не охота переделывать и он может влиять в таком режиме.
Вторые 3 картинки - 1Вт на выходе при соответствующем токе по порядку.
Нижние (вторые) 3 картинки - смотреть только окошко фурье, т.к. остальное - остатки настройки в интерактивном моделировании и при анализе Фурье не работают. Можно было при 1Вт только окошки Фурье выложить, но, чтобы не было разночтений откуда картинка - выложил скрины.
Надо было закрыть лишнее при фурье... Сорри.

53 минуты назад, finn32 сказал:

АЧХ смотрел на 20 кГц с входным 1 фемтоВольт?

Симу (ли плоттеру Боде) пофиг. Он сразу АЧХ рисует. Наверно, при определённом сигнале проверяет. От уровня сигнала на входе ничего не меняется на графике. С плоттером в любой схеме так. АЧХ и иже с ней рисует сразу, никаких выходов на режимы, ожиданий, уровней и т.п.
А вообще - это настройка ТП. Не заморачиваюсь с замыканием выхода, отключением генератора и т.д. И плоттер ведь сравнивает вход с выходом - чего сравнивать с КЗ на входе, если генератор отключать и замыкать вход? А резистор ставить, эквивалентный выходному генератора - гемор, да и зачем, если сам генератор уже подключен.
Ставлю 0 амплитуды - он сам рисует 1фВ. Нельзя чисто 0 на входе. Настроил ТП - на вход 135мВ и режим Фурье (на выходе (или где надо смотреть Фурье)должен быть пробник) - пуск.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Andrejs Jegorovs]

Hakas вот так получились две маленькие платки и шунтирующие конденсаторы с обратной стороны..

Землю с платки куда лучше посадить?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[HAKAS]

17 часов назад, Andrejs Jegorovs сказал:

получились две маленькие платки и шунтирующие конденсаторы с обратной стороны..

Ну норм.

17 часов назад, Andrejs Jegorovs сказал:

Землю с платки куда лучше

Я сажал поближе к вводу силовой, где полигончик побольше. Но плата другая.
Тут, похоже (чтобы не тянуть длинный проводок), пара вариантов на полигон рядом с входным конденсатором (слева от него) - там, где 547С или где LJM.
Зачистить, пролудить и припаять.

Земли разделили - проверили их на наличие контакта?
И проверьте, что на сигнальной остались подключенными только (по схеме первого поста) Р16, С7, Р18, С10, С8. Всё!!! Больше ничего на ней не должно быть подключено.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andrejs Jegorovs]

Да, земли прозвонил всё чисто, в процарапанную трещину залил лака, а то раньше при поделках бывало что туда попадал кусочек стружки и коротило...

Как раз пришёл блок питания, доработаю его немного, и буду приступать к настройке

[HAKAS]

1 час назад, Andrejs Jegorovs сказал:

в процарапанную трещину залил лака

Эх, а я хотел предложить зачистить и пролудить края на месте перемычки бывшей, чтобы была возможность, не разбирая, капнуть припоя для соединения земель или СМД резистор поставить. На всякий, мало ли - сделаете двойное моно или чего ещё.

Но ещё не поздно зачистить. Лак в канавке пусть будет, а края залудить и прозвонить на всякий потом.

[Andrejs Jegorovs]

Aaaa так это без проблем просто отверткой пошуршать и всё

[Andrejs Jegorovs]

Так вот получилaсь плата

Изменено 2 декабря, 2020 пользователем Andrejs Jegorovs

[Andrejs Jegorovs]

[finn32]

Опять общий БП для двух моноканалов, причем это ИИП. Хм...м.

[Viktor126]

Радиатор маленький.

[Andrejs Jegorovs]

50 Гц трансформатор не влезет в коробку где всё будет, да и нету его у меня....

А по поводу радиатора я уже раньше пробовал на синусе с током покоя 50 миллиампер на канал, перегрева не было, радиатор довольно-таки внушительный

[finn32]

При таком подходе к конструированию УНЧ мы получаем  заведомо худший результат, чем он мог бы быть при грамотном выборе конструктива и источника питания. Тотальная экономия на всем подряд, в итоге получится очередная пукалка, которая сразу же сдуется при подключении к нормальной акустике. Ради чего эта возня не очень понятно. 

Таким усилителем качать только высокоомные чувствительные ширики. 

[Andrejs Jegorovs]

А что с импульсным блоком питания не так? Пульсаций Нет при нагрузке, обратная связь отсутствует

[finn32]

Не только ИИП, а сама топология псевдо двойного моно. Тесный корпус, отсутствие экранирования от помех самого ИИП, который явно еще и без ККМ. Детские емкости по питанию. 

На тут обсуждать это все оффтоп, конечно. Просто DIY усилитель мощности тем и хорош, что за небольшие деньги можно получить бескомпромиссный вариант по звуку и качеству, который производитель, если брать готовые УМ, закладывает только в топовых моделях за многоденех. Компромиссы по питанию- это не гут. А то ставим повторители в УН, делаем двухполюсную коррекцию, а потом весь цимес убиваем реализацией. Я и говорю: зачем вся эта возня, если аналогичное качество мы получим в готовой китайской шарманке за те же деньги?

Поэтому есть одно простое правило: на БП и радиаторах не экономят. Две моноплаты подразумевают двойное моно. Это 2 независимых канала БП для питания двух независимых каналов усилителя. Хочешь нормальной отдачи по НЧ и запаса в ДД? Ставь нормальный трансформатор и минимум по 20000 мкФ в плечо, а о дохлых китайских ИИП, одном на оба канала, забудь. И корпус строй уже под имеющийся БП и радиаторы.

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем finn32

[Andrejs Jegorovs]

Мысль вашу понял... буду думать по поводу большего корпуса и 50 герцовога транса

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем Andrejs Jegorovs

[Simpl.K.]

Привет. @finn32 @HAKAS , ребятЫ, ну вы нагородили...)))) читаю,  пытаюсь вникнуть. потом будут вопросы.

29.11.2020 в 20:55, HAKAS сказал:

Какие номиналы в коррекции - 47пФ? А второй конденсатор?
А если 820 Ом не на выход, а на шину питания? На какую ближе...

так. пробовал и 33-220, и 47-470 с резистором на ООС, и на землю. и так и этак, но вернулся к простому Миллеру. начал смело с 33пик. это было уж очень оптимистично. картинка еще хуже. в итоге на 68 гораздо лучше(чуть-чуть что то там было, не лес палок, а пара веток), но ровней вышло с 47+33=80пик. по мне картинка красивая. измерял  синусом на 10КГц нагрузка 5ом. клип начинает появляться на 19,6В, а отчетливо на 20В, до 19В не искаженный сигнал. ТП 100ма.

 

[finn32]

Если не на что попробовать поменять УН, то оставляй так. 75 пФ должно быть в самый раз. Большая емкость Миллера косвенно говорит о больших межэлектродных емкостях транзисторов УН. Временно туда можно поставить стоковый 5551, только нормальный, а не тот, что шел в наборе. Если в таком варианте удастся снизить Миллера, то есть смысл найти в УН хорошие транзисторы.

 

[Uncle_Fedor]

Смотрю, читаю и выпадаю в осадок... В китайском КИТе паса а5 модернезированном  на J версию при ограничении такой хрени нет в принципе... та же фигня  на AH-AMP1. Даже в GOLDMUND GM29 на китайских платах такого нет. Народ, а вы точно правильную схемотехнику исповедуете (используете) ?

ps: все коррекции эт как слон дробина... ограничение должно быть симметричным и без артефактов, иначе в топку!!!!

Сам обжегся на эа-2014 и парафине...

[finn32]

3 минуты назад, Uncle_Fedor сказал:

ограничение должно быть симметричным и без артефактов, иначе в топку

Йа, майн дженераль!

[Simpl.K.]

30.11.2020 в 10:46, finn32 сказал:

На плате маркировка, НЯП, вообще 5551/5401, а у них цоколь эбк, а у 1370 и собрата- экб.

5401 с обычной циклевкой, а 5551 с другой, там буквенный индекс С. поэтому при замене на умощенный 92-мод вышло наоборот. 3476 стоит как родной, а 1370 ноги подогнуты, в кембрике, если приглядеться.

 а драйвера заменил на 139-140...  под натиском Сергея ))) может тот мой проблемный скачек ушел из-за замены драйверов, а может, от того что поставил по 100 пик в их базы....может

[finn32]

5 минут назад, Uncle_Fedor сказал:

Сам обжегся на эа-2014 и парафине...

Видели мы, ага.  Ограничение и там и там симметричное, так то...

3 минуты назад, Simpl.K. сказал:

5401 с обычной циклевкой, а 5551 с другой, там буквенный индекс С. поэтому при замене на умощенный 92-мод вышло наоборот. 3476 стоит как родной, а 1370 ноги подогнуты, в кембрике, если приглядеться.

Не беда, подогнешь ноги адекватному 5551.

 

4 минуты назад, Simpl.K. сказал:

драйвера заменил на 139-140...  под натиском Сергея

Правильно заменил. Пусть они и стоЯт.

[Simpl.K.]

9 минут назад, finn32 сказал:

75 пФ должно быть в самый раз

одна картинка с 68пик, а другая с 80пик. я ставил и 100пик, как в стоке, там вообще красиво было... пока ВЫ, увжаемые, не сделали бесспорно верное замечание., о необходимости симметрии искаженного сигнала.

 

Только что, finn32 сказал:

Не беда, подогнешь ноги адекватному 5551.

за это не переживаю, просто ЭТО был мой ответ, на твой пост. а 3467 и 1370 оригинал.

значит, Гуру говорят, что надо УН копать. а то что у мя разные сопротивления в эмиттерных цепях это не может влиять? 3467-56ом и 1370-22ом соответственно.

[finn32]

Копать не надо, нужно попробовать замену. Не поможет, то и успокоиться на этом.

25 минут назад, Simpl.K. сказал:

3467 и 1370 оригинал

Оригинал должен выглядеть так.

Особое внимание обратить на шрифт букв А, D и цифр 7, 0, 9.

3467 для симметрии.

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем finn32

[sergey bolloev]

1 час назад, finn32 сказал:

попробовать замену

 2SC2240 (в чип дипе тошиба есть), с 2SA970 проблема, заказал у трех проверенных на алибабайке (самый высокий ценник). Санье, только цифры, в бп и телеки идут. 5551, 5401 оригинала НЕТ, даже в платане теперь фейки, у Лао   2SA970, 2SC2240 (по 50р примерно) дешевле стоят , так лучше эти заказать. Киты с Китая это фуфел, потраченные деньги (не понимаю, понакупают говна, а потом сюда прутся) Финн, ты всем попогаешь, красава, не смотря на то, что мало кто это оценил, например купив ВЕЩЬ тобою сделанную (выбросив Кит в мусор)

По теме, не лучше в оос резистор в 2 раза уменьшить, они все равно разницу не уловят? Стоит там 5кОм, будет 2-3, им по фигу, лишь бы играло (и тебе спасибо, что с 1 раза какашку "поднять" помог). С фейками разве можно по другому и быстро?

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем sergey bolloev

[sergey bolloev]

14 часов назад, finn32 сказал:

общий БП

Ну, если с него 150Вт сниметься, то это чудо. Я с 500Вт 250Вт снимаю, повесив дросселя и в 3 раза увеличив выходную емкось и считаю хорошо (дальше шум на ослике, просад и нагрев самого транса). Киты все с 0 ПТ, Ватт 35 получить может на канал, больше сам усь не выдаст (лучше лм, тда в чип дипе кит купить и допилить Т осом)