Перейти к содержанию

Китайский кит УМЗЧ


Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Prestig сказал:

конденсатор (красн.) на 470 мкФ который, нужно увеличить до 1000 мкФ? На что он влияет?

главная функция - конденсатор обратной связи, удержание устойчивости 0 на выходе. для звукового диапазона достаточно  и 22мкф.

выше по ветке этот вопрос разъяснял HAKAS: изменение влияет на фазу выходного сигнала и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. 

т.е. сказывается положительно. но как и все должно иметь Рациональность таких действий.

Изменено пользователем Simpl.K.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Simpl.K. сказал:

главная функция - конденсатор обратной связи, удержание устойчивости 0 на выходе. для звукового диапазона достаточно  и 22мкф.

выше по ветке этот вопрос разъяснял HAKAS: изменение влияет на фазу выходного сигнала и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. 

т.е. сказывается положительно. но как и все должно иметь Рациональность таких действий.

Нашёл. На 35 стр. HAKAS советует на 1000 мкФ поставить. 

Изменено пользователем Prestig
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Simpl.K. сказал:

и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. 

нет

24 минуты назад, Prestig сказал:

советует на 1000 мкФ поставить. 

нет

Сравните сдвиг фазы на частоте 20Гц  от конденсатора ООС 470мкФ и от конденсатора на входе 3,3мкФ.

 

На первом графике ФХЧ усилителя  с конденсатором ООС 470мкФ и с конденсатором на входе 3,3мкФ.

MX50  фаза2.png

 

 

На втором графике ФХЧ усилителя  с конденсатором ООС 470мкФ и без конденсатора на входе.

MX50  фаза.png

 

Не вижу необходимости увеличивать конденсатор ООС 470мкФ

Изменено пользователем Alex_63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

18 часов назад, shulc002 сказал:

Например на источнике питания.

Не сочтите за дурацкий вопрос. Т.е. на плате между клемником входа и клеммой земли ( на фото черный провод с красным кембриком) дорожку вы разорвали. А один из трех припаянных под входной клеммой , видимо тонкий черный , потяните к земле  на  БП?  Спрашиваю потому что на приведенной вами схеме удален значек земли с  минуса С5. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Prestig сказал:

Разве не он? Между БЭ VT8

R19 идет к 5401  R20  идет  к 5551 , 

1034882966_PLATATOPGREEN.jpg.eddc4a27e82da4f21dcc6eb71d6ba771.jpg

я на родной R20 (1ком) напаял  20к впараллель, у меня ток получился  85ма, но у меня резисторы  в коллекторах  0.1 ом . Если что можешь попробовать  с лампочкой. На всякий случай.  плата китовая, ничего  больше не менял

В стоке ток покоя у меня был 10ма.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Alex_63 сказал:

нет

не могу найти....:unknw: разговор был такой же: стоит ли увеличивать конденсатор в ООС. HAKAS ака Сергей утверждал, что Очень даже. для сравнения привел симуляции. там было, что выходной сигнал практически один в один совпадал с выходным(не Боде, а просто синус).   его ЕЩЕ один аргумент, что при тех же параметрах: подводимого сигнала; питании; нагрузки; неизменном ТП и КУ, мощность была выше. что тоже было видно из симуляции.... как Вы понимаете, корова не моя, просто повторяю разговор.

могу ошибаться ошибиться, по-моему тема о переделке кита L12...

Изменено пользователем Simpl.K.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то не получается установить ток покоя. Резистор поставил на 1,5 кОм, нагрузку отключил, вход замкнул. Выставляю 13 мВ, через неск. сек. снижается до 12,5 мВ и тут же постепенно начинает расти до ~13,2-13,5 мВ. Затем стоит ~13,2, потом растёт до ~13,6 мВ, снижается и т.д.

Это всё на прогретом усе. В чём может быть проблема? Может резистор не качественный, потому что стоит покрутить вал на 1 мм, показания резко меняются. 

Подключил колонки, включая усилитель, ток растёт до 15,7 мВ и тут же, в течение 3-х минут плавно снижается до 13,6 мВ и стабилизируется на этом значении.

А как вообще, ток должен быть стабильным или постоянно меняться в зависимости от нагрузки в определенных пределах? 

Изменено пользователем Prestig
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Prestig сказал:

А как вообще, ток должен быть стабильным или постоянно меняться в зависимости от нагрузки в определенных пределах? 

В терморегуляторах с ПИД регулированием температура и то скачет. хотя там все коэффициенты  можешь поменять.  а тут нагрузка пошла,  радиатор нагрелся. не моментально, с задержкой нагрелся T8, подрегулировал смещение, .может лишнего, радиатор остыл, потом....работает как может. одинаковый результат можешь ждать при долго не меняющихся  условиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, vrgran сказал:

Не сочтите за дурацкий вопрос. Т.е. на плате между клемником входа и клеммой земли ( на фото черный провод с красным кембриком) дорожку вы разорвали. А один из трех припаянных под входной клеммой , видимо тонкий черный , потяните к земле  на  БП?  Спрашиваю потому что на приведенной вами схеме удален значек земли с  минуса С5. 

Дорожку не разрывал. На схеме действительно не было земли на входе. По схеме вот так:

Скрытый текст

MX50-SE.thumb.JPG.75a53cbbb8899d29728e388d728b43d7.jpg.447d0feb9db635a3b21833c89a51b13b.jpg

 

3 часа назад, Prestig сказал:

Что-то не получается установить ток покоя. Резистор поставил на 1,5 кОм, нагрузку отключил, вход замкнул. Выставляю 13 мВ, через неск. сек. снижается до 12,5 мВ и тут же постепенно начинает расти до ~13,2-13,5 мВ. Затем стоит ~13,2, потом растёт до ~13,6 мВ, снижается и т.д.

Это всё на прогретом усе. В чём может быть проблема? Может резистор не качественный, потому что стоит покрутить вал на 1 мм, показания резко меняются. 

Подключил колонки, включая усилитель, ток растёт до 15,7 мВ и тут же, в течение 3-х минут плавно снижается до 13,6 мВ и стабилизируется на этом значении.

А как вообще, ток должен быть стабильным или постоянно меняться в зависимости от нагрузки в определенных пределах? 

В каком то посте мне уважаемый человек подсказал по настройке ТП вот так:

"Поставьте вместо R20 подстроечник (сначала в положении 1к, не перепутайте!), щупы мультика на коллекторы VT12, VT13 (эмиттеры VT10, VT11) в режиме 200мВ и уменьшайте потихоньку сопротивление подстроечника до появления напряжения около 13-15мВ на резисторах R28, R29. По закону Ома - 13мВ/0.30 Ом= 43.3мА. Вам хватит.

Сначала при вращении подстроечника на мультиметре не будет ничего изменяться (допустим, там 0000). Продолжайте вращать, только медленно и ОСТОРОЖНО! Как только на мультиметре начнут изменяться показания, ТП может резко возрасти. Вращайте ещё медленней и выставьте около 15-20мВ. Радиаторы начнут нагреваться и ТП должен упасть. Через минут 10-15 ещё подстройте к нужному значению 13мВ. Через полчаса ещё раз. Постоянно контролируйте визуально показания мультиметра. Раз в минуту точно."

Часок понаблюдайте и оставьте ТП, какой вам нужно. 

Изменено пользователем shulc002
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

 

28.02.2021 в 12:11, Alex_63 сказал:
28.02.2021 в 10:59, Simpl.K. сказал:

и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. 

нет

@Alex_63 , нашел ответ HAKAS-а и картинки, что он привел и разъяснил. это из темы про Симу в конце 14-ой страницы.

 

321.png

Изменено пользователем Simpl.K.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
‎10‎.‎02‎.‎2021 в 18:33, finn32 сказал:

В Тайланде, небось, или в Дубаи...

Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.

‎11‎.‎02‎.‎2021 в 18:48, Viktor126 сказал:

наверное, не очень приятное.

Приятное, но дорогое приобретение. Пришлось гондурасить...

‎11‎.‎02‎.‎2021 в 00:33, Andrejs Jegorovs сказал:

Ну как так он бросил форум:(

Нет, не бросил. Я снова с вами.

Ну и к вопросу "что дальше?" - ничего. Слишком много нюансов. Это же Шиклаи...
Надо пробовать уменьшить ток ДК - увеличивать R4. 
Поставить ещё конденсатор, как С6, только на базу Т1. 
С баз Т10, Т11 конденсаторы 47-100пФ на землю.
Вместо Р22 и Р26 у меня стоят диоды.
Надо быть уверенным в транзисторах, отключить Д1 и Д2 (маловероятно, но всё же).
Пробовать другие транзисторы...
Короче - пробовать, если интересно.
Но душить двухполюсную коррекцию до результата хуже простого Миллера - не вижу смысла.
А просто с Миллером - это обычный усилитель. И играет обычно. Там и менять то в ките ничего не надо было тогда. Включил - работает. Ну и ладно, типа...

А про С5 (по вашей схеме) - при С1 10мкФ достаточно 330-470мкФ. Чтобы был толк в 1000мкФ С5, надо С1 20мкФ. И входной больше влияет, чем 470 или 1000мкФ С5. Чтобы было понятней - лучше 20мкФ С1 и 330-470 С5, чем 10мкФ С1 и 1000мкФ С5.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С возврата к двухполюсной 27-270пф и уменьшения тока ДК. Р4 - 240 Ом. ТП выкрутить в 0 сразу перед перепайкой.
Ну и конденсаторы с баз Т10, Т11 можно сразу припаять. Навесом. Если возбуд на меандре по-прежнему только на верхней полке, то проверить там транзисторы. На нагрузку 4 Ом, возможно, не тянут (левак и т.п.).

Попробовать увеличить немного (до 51-68 Ом) Р27, Р25 - 669-649 ведь китайские? Есть БД-шки? Да хоть КТ 814-15, 816-17?

Ну и проверять - меандр на выходе не надо больше 2-4В.

 

‎03‎.‎02‎.‎2021 в 20:30, Andrejs Jegorovs сказал:

На входе меандр 200 милливольт

А на выходе сколько? Это без С2? Допустим зигзаг без волн после него.
А как с С2? Можно просто увеличить вплоть до 1000пФ.
 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@HAKAS  Понял... возвращаю 27п в коррекцию,  Р4-240 ом, на базы T10,11 вешаю кондюки и смотрю меандр

Изменено пользователем Andrejs Jegorovs
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@HAKAS  поменял конденсатор на 27 пик обратно, резак R4 270 om, (240 нет в наличии), конденсаторы к базам ещё не припаял... картинка такая...

20210325_134601.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пардоньте за вмешательство. Кривулина, что на картинке, вполне приемлема. Но квадрат при амплитуде хотя бы около 0.6-0.7 от максимума при номинальной нагрузке более информативен. ...лишь бы шиклаи не повылетали.

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Andrejs Jegorovs сказал:

картинка такая

Больше информации!!!
Это без С2? Или с ним?
ТП настроен заново?
Если без С2, то подключить его и посмотреть ещё раз.

Что на меандре теперь?

11 минут назад, Black-мур сказал:

лишь бы шиклаи не повылетали.

Ну, пара там одна и 0.7 номинала на 4 Ом я бы не стал давать.
Хватит и 4-5В. Ну, 6В. Больше не надо.
А вот синус до клипа можно. У меня в предклипе всё вылазило.
Ещё 20-50Гц синус - тоже возбуд вылазит, бывает.

15 минут назад, Black-мур сказал:

Пардоньте за вмешательство.

Не стоит извиняться, наоборот - мысли приветствуются.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ток покоя настроен заново около 50 миллиампер, это c C2, на входе меандр 200 мV, нагрузка 4 ома ,и без страховочной лампы, когда включаю страховочную лампу, Напряжение питания падает да 180 Вольт и дребезг больше

Изменено пользователем Andrejs Jegorovs
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, Andrejs Jegorovs сказал:

это c C2

С ТП ясно, С2 какой номинал? И покажите картинку меандра всего на выходе. Один канал вход, другой выход. Относительно 0 одинаково в окне.
Или нет второго канала на осцилле? Тогда сначала картинку, что приходит на вход, а потом - что на выходе.

 

43 минуты назад, Andrejs Jegorovs сказал:

Напряжение питания падает да 180

Так ясен пень - ток то бежит.
КУ около 30? Если 100мВ на вход?

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ясно.

47 пик желательны - Боде ровный.

Ток 55мА общий. Увеличение особо ничего не даёт. Если под 200мА - 5-6дБ.

100Вт 4 Ом - 0.0018%.

 

MX 50 SE (BD68x + 1302-3281) 4 Ohm 100W 11-44 (55)mA Боде.jpg

MX 50 SE (BD68x + 1302-3281) 4 Ohm 100W 11-44 (55)mA Фурье.jpg

MX 50 SE (BD68x + 1302-3281) 4 Ohm 100W 11-44 (55)mA.png

MX 50 SE (BD68x + 1302-3281) 4 Ohm 100W 11-44 (55)mA.ms14

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А посмотреть внимательно?

20 часов назад, Andrejs Jegorovs сказал:

конденсаторы к базам ещё не припаял...

С18, С19 на моём фрагменте.

В модели анализ фурье чудить стал в конце всех манипуляций - я исключал ваттметр из цепи для фурье.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...