Jump to content
malik70

Китайский кит УМЗЧ

Recommended Posts

Собрал этот кит. Звук понравился . При сборке отбраковал предвыходные ( были все в пластмассе, спинка без металла), заменил на оригинальные. Мелкие подобрал по Ку, в дифкаскаде соединил тр-ры спинка к спинке , на вых. почти 0, фон отсутствует. Питание +-25В. На одном канале заменил вых-е (сдохли при крэш-тесте на синусе) на 1943 5200 - звук ,как по мне, не изменился .

Вопросы к уважаемому 25602!

1.Для настройки С7, хватит ли частоты 2кгц со скопа (другого генератора ступеньки нет)?  Нужно что-нибудь менять в методике настройки при этой частоте? Возможно ли подбирать С7, просто меняя его номинал и не трогая другие детали?

2.ВТ7 и ВТ9 возможно ли применить 647, 667, вместо рекомендованных Вами 1145 ,2705?

3.Какие прибавки в качестве звука даст увеличение тока покоя до 200-250мА?

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, kipia200711 сказал:

1.Для настройки С7, хватит ли частоты 2кгц со скопа (другого генератора ступеньки нет)?  Нужно что-нибудь менять в методике настройки при этой частоте? Возможно ли подбирать С7, просто меняя его номинал и не трогая другие детали?

2.ВТ7 и ВТ9 возможно ли применить 647, 667, вместо рекомендованных Вами 1145 ,2705?

3.Какие прибавки в качестве звука даст увеличение тока покоя до 200-250мА?

1. Не хватит

2. Если оригинальные то можно

3. Не зная вашей акустики, источника, это как гадать на кофейной гуще.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

мх играет очень хорошо, хотя топология очень простая, да и уровень thd не очень, сам его слушаю уже года два, только с чуть измененными деталями для лучшего звука,  прогнав схему в мультисиме искажения 0,08 на 20кгц 4ома, далеко не рекордные, посмотрев оригинальную схему и чуть доработав получил 0,007 на 20кгц 4ома, больше в силу своих знаний выжать из нее не могу, или это уже совсем будет другая схема. Китаец зря лишил схему одного транзистора, он очень решает по искажениям, все пеньки на меандре решились емкостью 100пф на переходе выхода и предвыхода, а также стабилизацией c двойной коррекцией, что также уменьшило искажения, может кто подскажет что еще можно выжать из этой схемы или может я не те номиналы использовал.

mx50seBC.ms14

Edited by Padre

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Мультисимовский файл это хорошо. Но так большее количество людей смогут просмотреть.

mx50seBC.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коррекция 10pF / 100pF    совсем "разогнаная".  См. ОМ2.5  

КБ  Q16 зашунтировали С14=100pF,   а Q11 -  нет.  Почему?  

Q14 -   Uкб  почти  70,  превышение даташита.  Коллектор Q14 через резистор несколько килоом подключить к земле.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

Спасибо за помощь, добавил вторую коррекцию 100пф, стало лучше по замерам, просто читая про доработки мх, писали хватит только одного, так как в шиклаях именно верхний больше отвечает за сигнал, теперь по поводу разогнанной коррекции, как в ом2.5 меандр чудит всплесками, ровный прямоугольник вышел только при 100пф на 220пф, коллектор 547с оторвал и посадил на землю через 2.2ком, напряжение на коллекторе около 3-5в стало, в сумме теперь даташит не превысит, хотя странно, мерил мультом нет там 70в, на коллекторе было 8-10в плюс на базе 33в, но спасибо все равно искажения стали около 0.005%. Еще возник вопрос в следующем, по поводу регулятора 50к на входе усилителя, на меандре 20кгц идет завал, первая часть наклонена вправо как "парус", слишком большое входное сопротивление выходит, уменьшаю С2 330пф на срезе до 100пф, меандр на любой частоте прямоугольник, никаких искажений, но если подключить без рг, идут искажения, на нем всплески с 100пф(вроде прямоугольник, но хвосты), вот и не пойму что лучше, нужно симулировать с рг или без него. Получается влияние регулятора громкости на ачх существенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Padre сказал:

так как в шиклаях именно верхний больше отвечает за сигнал,

Что за фигня? Поясните, что значит - верхний?

Если имеется ввиду пара Шиклаи в положительном плече, то она отвечает за умощнение только положительной полуволны сигнала.

Попробуйте ещё подобрать R23, R24 под конкретные Q12, Q13.

10 часов назад, Padre сказал:

по поводу регулятора 50к

Если вы про R31, то по картинке выше - у вас не РГ, а реостат. Образует делитель с R1. Слишком большое выходное сопротивление источника получается. Ещё +R2 (R2C2 - ФНЧ).

Т.к. R3 у вас 10к, то РГ должен быть не более номиналом. R1 убрать и подключить РГ 4.7-10к, как положено. Движок на вход, другие выводы на землю и к генератору.

D1, D2 обычно подключаются на выход непосредственно.

10 часов назад, Padre сказал:

вот и не пойму что лучше, нужно симулировать с рг или без него.

Лучше симулировать так, как будет в натуре собрано.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я собрал такой усилитель, и оказалось, что у него маловато усиление. Как решается вопрос с предусилителем? Прошу поделиться опытом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, kotmorse сказал:

что у него маловато усиление

Что за источник у вас? Телефон?

20 часов назад, kotmorse сказал:

Как решается вопрос с предусилителем?

Увеличением КУ посредством уменьшения номинала R17. КУ=1+(R15/R17). Нумерация по схеме в первом посте.
R15 рекомендуется не трогать (без понимания последствий). И слишком сильно задирать КУ тоже не рекомендуется. 240 Ом вполне хватит - КУ будет около 42. С учётом делителя R14, R18 - немного меньше.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.

Приобрел этот кит, собрал. Питание +-39В получилось.

Нагрузка 4Ома. На высокой громкости играют вроде нормально.

Заметил в одном из каналов искажения на очень малой громкости, второй же канал греется даже в простое. Радиатор на ощупь становится заметно теплым. Тот канал, который дает искажения, на холостых - не греется вообще.

Замкнул вход, нагрузка 4 Ома. Замеряю напряжение между коллекторами ВК "холодного" искажающего канала - 0 мВ. Между коллекторами горячего канала - порядка 25 мВ.

Пробовал местами менять VT8 - ничего не изменилось. Проверил на исправность транзисторы VT8-VT13.  вроде все в норме....

На "холодном" канале изменение номинала R20 никак не влияет на напряжение на выходе...

Подскажите, что проверить еще или в чем может быть проблема с искажающим каналом?

25 мВ - нормально под нагрузкой на выходе второго канала?

 

 

123.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть обрыв R20. Либо "сопля" на дорожках между коллектором и эмиттером VT8. Вообще-то, дядюшки Ляо, видимо, решили сэкономить и поставили постоянные резисторы в узел регулировки тока покоя. Поменяйте R19 на примерно 2,2...4,7 кОм, а вместо R20 поставьте переменный на 2,2 кОм (импортный - на 2...2,5 кОм, они идут у них вне сетки стандартных номиналов). 

При 25 мВ между коллекторами выходных транзисторов в "горячем" канале получается ток покоя порядка 125 мА (I = 0,025 В / 0,2 Ом), что, конечно же, многовато. Думаю, что достаточно было бы 30...50 мА (6...10 мВ). Так что доработать рабочий канал тоже не помешало бы.

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Falconist сказал:

Поменяйте R19 на примерно 2,2...4,7 кОм, а вместо R20 поставьте переменный на 2,2 кОм

VT8 устанавливает смещение - два PN перехода, 

при соотношении R19=4,7кОм  и  R20=2,2кОм  на MAX  -  ток покоя будет очень большим.

Регулируя  R20 с MAX в сторону уменьшения сопротивления -  ещё больше увеличим ток покоя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Falconist сказал:

Может быть обрыв R20. Либо "сопля" на дорожках между коллектором и эмиттером VT8.

 

прошелся паяльником по всем контактам заново, соплей на дорожках видимых точно нету.

пробовал параллельно к R20 запаять резистор на 4.7кОм (переменника пока нету) (уменьшив примерно до 800+ом общее сопротивление), напряжение на выходе холодного канала вообще не колыхнулось.

проделал это же с горячим каналом - там подскочило до 130+ мВ.

Заметил еще такой момент - при проверке напряжения коллектор-земля на одном из транзисторов ВК горячего канала есть 25 мВ, а на втором - ноль.. Разве  так должно быть?? Я думал, там все симметрично должно быть.

Edited by Mak s

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда начинайте ремонт "по-взрослому": http://forum.cxem.net/index.php?/topic/66772-методика-ремонта-транзисторного-умзч/

С соотношением номиналов R19/R20 я действительно промахнулся. Прошу прощения.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

пришел поделиться своей утренней радостью)))

Нашел причину таки!! Оказался им, кто бы мог подумать, конденсатор С9, зараза! Показывал сопротивление 28 ом... вот те и качество :)

Временно заменил его 100нФ, работает четко канал, регулируется ток покоя отлично, выставил по 10 мВ на выходе.

Кстати, на что влияет этот конденсатор? все-таки разница 1мкф и 0.1 мкф... звук пока не проверял с ним. по осциллографу все красиво))

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Позвольте присоединиться к Вашей радости (серьезно). Потому, как дефект неожиданный и весьма редкий. "Навскидку", тем более, дистанционно, выявить практически невозможно. Я писал о возможности "сопли" между коллектором и эмиттером. Но чтобы из-за конденсатора?!..

2) Ну, и похвалить за то, что отписались о результате (обратная связь). 

3) Конденсатор С9 не критичен. Есть схемы, где он вообще отсутствует. Но с ним лучше.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо :)

Сейчас послушал на небольшой громкости часок усилитель..

играет вроде ок, правда, высоких как-то кажется маловато (акустика Dali Zensor 3), хотя, может это мне кажется так после автомобильной музыки, которую слушал последнее время только)

заметил нагрев радиатора с VT8 VT10 и VT11 до 48 градусов. Это нормально?

Радиаторы ВК еле теплые при этом (32 градуса примерно)

Edited by Mak s

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Mak s сказал:

заметил нагрев радиатора с VT8 VT10 и VT11 до 48 градусов. Это нормально?

Абсолютно нормально. У этого усилителя термостабилизация по драйверным транзисторам, которые греются сильнее выходных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Viktor126 сказал:

термостабилизация по драйверным транзисторам

Для выходных каскадов по схеме Шиклаи термостабилизация вообще не существенна. Как пример - усилители линейки "Одиссей", в которых имеется только диодная цепочка стабилизации тока покоя. А термостабилизация отсутствует, как класс.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Она осуществлется этими диодами, причем не очень эффективно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да? запаянными прямо на плату и ВООБЩЕ никакого контакта с радиаторами не имеющих?

Ню-ню...


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Адекватные технологии устареть не могут. Просто некоторые "знатоки" могут не дорасти до понимания сути технических решений. 

http://cxem.net/sound/amps/amp239.php


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

подумал тут чисто ради спортивного интереса сконструировать ещё и ОМ 2.7.

Как думаете, будет заметна разница на слух с этим усилителем?)

Или проще этот "довести до ума" доработками, рекомендуемыми в этой ветке?

Источник у меня Asus Xonar Essence ST

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • И что? Израиль дождался признания голанских высот. Благодаря Трмпу
    • По настоящему, ковырять надо всё. И согласование с нагрузкой, в первую очередь, и драйвер, во вторую.
    • @K155TM2 Турция ждёт уже много лет, а Кипр не признают. @K155TM2 Так история, видишь история против Аляски не помогает.
    • Крым отсужен, решение Хрущёва о передаче Крыма в состав УССР давно признано нашим судом незаконным. Что по этому поводу думают остальные - это их проблемы! Есть в Мире страны которые признают Крым частью России, рано или поздно это все признают.   Предлагаешь воевать с США из-за Аляски? Тебя она так волнует?
    • @K155TM2 Нефть и золото, и база не в луже, а у подносом у США это ни чего. . 
    • Исходя из истории была Аляска продана США, вопрос закрыт. единственное что дешево её продали. А так нах она не нужна, нет там ничего такого чего в России нет.
    • Блииннн. Вот озадачили. Аж самому интересно. Про квартиру точно даже и не слышал, что да как. Я, честно, из обсуждения нашей движухи отошёл, в мае того года. Про компенсацию что то слышал, но не вникал.  Вот честно, эти интернет войны уже приелись. Тем более, со стороны глядючи, здоровые лбы, дистанционно, оппонента пытаются в "свою веру" обратить. Ну смехота же. Собрались офлайн набили морды друг другу выпили, обсудили. И вся недолга.  А так, онлайн - электроны по сети гонять, да нервы тратить. Мир, короче.
×
×
  • Create New...