Jump to content
malik70

Китайский кит УМЗЧ

Recommended Posts

48 минут назад, Simpl.K. сказал:

в какую сторону что уменьшать увеличивать?

Давайте сначала по порядку...
Напомните нам всё заново.

49 минут назад, Simpl.K. сказал:

 вот что видно:

Это на выходе?
Раньше не смотрели?
Все номиналы и транзисторы стоят вживую, как на приведённой схеме? Если нет, напишите, что стоит.
Есть ли возможность заменить Т7, Т8, Т9 на другие? Т8 на 2SD669, например. Или на КТ815, 817. Т7, Т9 на 2SA1380-2SC3502, 2SB649-2SD669, например.
Фото установленных транзисторов, желательно в хорошем качестве.

1 час назад, Simpl.K. сказал:

как устраняется?

Если у вас все детали оригинал и вообще, с платой всё в порядке, то да, этой цепочкой. С6 можете поставить 270пФ, можете оставить 220. Вместо 33пФ можете увеличивать хоть до 100пФ - до пропадания возбуда при увеличении ТП.

Но вообще - это не очень хорошо. Всё должно работать 27-270. Ну, на крайняк 33-330. Если нет - у вас косяк или левак в транзисторах.

 

1 час назад, Simpl.K. сказал:

что уменьшать увеличивать

Р23, Р24 можно уменьшить до 47 Ом. Но ТП придётся заново настраивать.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, HAKAS сказал:

Давайте сначала по порядку...
Напомните нам всё заново.

давайте... любите Вы@HAKAS сначала писать по каждому предложению, не прочтя весь текст сразу...:huh:

поступлю так же. эххх;). Так, что б народ, не отсылать в далекие страницы за поиском  сути моей проблемы, я ВСЕ проблемы привел в последнем сообщении, а также и схему с изменениями от оригинальной, которую так же выкладывал ранее (но что б не искать честнОму народу по веткам-страницам, она прямо ТУТ в сообщении.

 

42 минуты назад, HAKAS сказал:

Это на выходе?
Раньше не смотрели?

Это на выходе при ТП в 180-250мА.

до этого смотрел только при ТП 10мА. ранее также выкладывал и синус на 1Кгц и 20Кгц при выходе в 11в  и меандр 1Кгц-1в  и 1Кгц-10в. БЕЗ нагрузки. вот эти:

42 минуты назад, HAKAS сказал:

Все номиналы и транзисторы стоят вживую, как на приведённой схеме?

да именно, и плюс я ставил конденсаторы по питанию: ВК-680мкф,  УН-220 мкф, и шунтировал их СМД керамикой с другой стороны ПП прямо на ножки 0,47мкф и 0,1 мкф соответственно. а также и 0,1 мкф на Б-К транзистора смещения. только он у меня BD139, все замены есть на  схеме, что выкладывал ранее. также с другой стороны ПП есть Доп-транзистор BC550 для ЭП с резисторами обвязки."

 

42 минуты назад, HAKAS сказал:

Есть ли возможность заменить Т7, Т8, Т9 на другие?

с меньшей ветта и меньшей мощностью думаю не пойдет, но как вариантик... Т8 брал с большим коф-м усиления, могу подыскать что то поменьше....

 

42 минуты назад, HAKAS сказал:

Но вообще - это не очень хорошо. Всё должно работать 27-270.

 а я о чем?! так и думалось!!! но проблема ..и когда....так давно, что все озвучил заново в предыдущем посте, чтоб вопрос - проблема был на видном месте, а не в отсылках на рание страницы.

 буду увеличивать С6 и 33пик. по результатам отпишусь.

20201025_194622.jpg

20201025_194802.jpg

20201028_185042.jpg

20201028_185218.jpg

Edited by Simpl.K.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Только что, Simpl.K. сказал:

любите Вы@HAKAS сначала писать по каждому предложению, не прочтя весь текст сразу..

Неправда. Читаю всё сначала, потом пишу, спрашиваю.

После прочтения всего текста :yes: и появились вопросы с просьбой напомнить (если это было).
А то как-то, знаете -

Цитата

включил ослика на том моменте когда ТП взлетел до 108мв(почти 250мА) вот что видно:

не даёт представления о том, куда же подключен щуп ослика...
Ну и остальное надо было уточнить.

9 минут назад, Simpl.K. сказал:

Это на выходе. при ТП в 180-250мА не смотрел. только при ТП 10мА. 

Понятно. Кто же ТП первый раз настраивает без ослика (если он у вас есть, конечно:D)? Подключили щуп и крутите ТП до нужного, контролируя выход.
Что мешало посмотреть раньше? И стало бы вам ясно, что дело в возбуде, а не в транзисторе термо и его обвязке.

13 минут назад, Simpl.K. сказал:

вот эти:

Ну ясно - при 10мА ТП всё в норме.
Всё ясно. Только надо с нагрузкой (резистор) ещё проверить - нет ли подзвона и т.п. На 100Гц и 10-20кГц до клипа, желательно.

36 минут назад, Simpl.K. сказал:

с меньшей ветта и меньшей мощностью думаю не пойдет, но как вариантик...

Просто, чтобы исключить вариант левака (брака). Именно другие, не такие же.

38 минут назад, Simpl.K. сказал:

 а я о чем?! так и думалось!!! но проблема

Да всё ясно. По моему опыту - дело в транзисторах. В УН и в ВК. Пробуйте выходники другие. Есть?

Я так же настраивал, только уже с 33пФ в коррекции у меня ничего не менялось. Пробовал с 15-22пФ.

Пробуйте после Р21, Р22 (100 Ом?) поставить 47-100пФ на землю.

И не забудьте

1 час назад, HAKAS сказал:

Р23, Р24 можно уменьшить до 47 Ом

 

1 час назад, HAKAS сказал:

Фото установленных транзисторов, желательно в хорошем качестве.

 

Только что, HAKAS сказал:

дело в транзисторах. В УН и в ВК. Пробуйте выходники другие. Есть?

Скорее - в ВК. Это же Шиклаи...

Т10 - БД139. Т11 - БД140.

На место Т12, Т13 что есть поставить? Что-нибудь от ON, с низкой частотой - 21193-94 и т.п.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Безмостовые ККМ для 99% КПД!

Схема коррекции коэффициента мощности (ККМ) на основе так называемого «тотемного столба» (Totem Pole) обладает минимально возможными потерями и потенциально может обеспечить самые жесткие требования к энергоэффективности источников питания. Компания Wolfspeed представляет референсную разработку – плату ККМ CRD-02AD065N на базе собственных карбид-кремниевых MOSFET и диодов с наилучшими в отрасли характеристиками.

Подробнее

Гибридные IGBT - сила Si и SiC в одном корпусе!

Компания Infineon представила новые гибридные IGBT-транзисторы на 650 В, которые сочетают в себе преимущества технологий TRENCHSTOP и CoolSiC. Использование SiC-диода Шоттки позволяет значительно расширить возможности IGBT и снизить уровень энергии, необходимой для включения транзистора (Eon), а также уменьшить потери на переключение.

Подробнее

25.11.2020 в 17:33, HAKAS сказал:

Ну и остальное надо было уточнить.

пишешь, вроде ВСЕ учел - что б не возникало вопросов, но найдут же добрые люди @HAKAS  :bye:.   да все верно. так и надо (сам в принципе такой жеB)). 

по теме. вот фото ПП и транзисторов.

20201126_144221.jpg

20201126_144231.jpg

20201126_144340.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Параметры выше, цена ниже. Обновление в линейке AC/DC- и DC/DC-преобразователей MORNSUN» (26.01.2021)

Приглашаем 26 января на бесплатный вебинар, посвящённый преимуществам и отличиям новых источников питания и DC/DC-преобразователей Mornsun. На вебинаре будут рассмотрены изолированные и неизолированные DC/DC-преобразователи последнего, четвертого, поколения (R4) и компактные модульные источники питания второго и третьего поколений (семейства LS/R3 и LD/R2) на плату. Рассмотрим новую группу продукции – встраиваемые источники питания в кожухе.

Подробнее

33 минуты назад, Andrejs Jegorovs сказал:

у BC560 hfe 240

Левак (перемаркер)?

1 минуту назад, Simpl.K. сказал:

по теме. вот фото ПП и транзисторов.

Так вы ещё не пробовали ничего...

Ну, вопросы вызывают только 649-669. Возможно их заменить на 139-140?

Есть на замену выходники другие?


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

сегодня проделал следущее. увеличил номиналы фильтра как советовали ранее. 470пФ и 47пФ. ...не знаю как сказать...вроде улучшения на лицо. но...

теперь ТП регулируется до той отметки как я задумал 45мВ( 100мА) почти плавно. НО. тоже есть скачек тока покоя, но НЕ такой сильный как был (с 8мв до 95мВ), а более плавный с 19мВ до 35мВ, и по итогу на Выходе БЕЗ нагрузки ослик кажет уменьшение возбуда  теперь на частоте в 12,5МГц., а не 9,5МГц, почти в два раза. это уже внушает оптимизм, но все таки резкое Не контролируемое увеличение ТП( при плавной регулировки) все таки есть.

20201126_153400.jpg

так вот, самое главное, перед тем как ТП Вырастает скачком, на выходе НЕТ никакого возбуждения, толькл эфир!!!

Edited by Simpl.K.

Share this post


Link to post
Share on other sites

транзисторы средней мощности такие. а выходники думал Тошибу ставить, но после передумал, пусть будут для другого проекта. а для этого и 1047/817 хватает. 

(20201126_182406.jpg

20201126_181741.jpg

20201126_181805.jpg

25.11.2020 в 17:33, HAKAS сказал:

Р23, Р24 можно уменьшить до 47 Ом

таки сейчас стоит 39 Ом.(на одном канале, который пытаю)

Edited by Simpl.K.

Share this post


Link to post
Share on other sites

подключил нагрузку в 7,5 Ом2 резистора  параллельно по 15ом на 9Ватт каждый. измерял при ТП в 17 мВ(38мА) синусом до ограничения примерно 10В. на 11В уже что то"дребезжит". измерял на 1КГц и 10КГц. на 10КГц и 20КГц мерил на малом выходном сигнале 0,5В. что б ступеньку увидеть. а ее нет!!! 

Важное замечание: так как, не уверен что все тип-топ, пока ВСЕ измерения провожу через лампу в 100Ватт в цепи первички. выходное напряжение с БП +/-35В.

start.jpg

7.5om 1Khz 10V.jpg

7.5om 1Khz 11V - over.jpg

7.5om 10Khz 10V.jpg

7.5om 10Khz 0.5V.jpg

7.5om 20Khz 0.5V  2.jpg

т.е. другими словами если не увеличивать ТП до момента его скачка, а оставить в пределах 38мА то ВСЕ хОКЕЙ!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все говорит нам о том, что частотные свойства драйверов сильно меняются при увеличении ТП. Пара Шиклаи сама по себе не очень "устойчива", а тут еще частота единичного усиления плавает и фаза ломается попутно.

 

2 часа назад, Simpl.K. сказал:

ВСЕ измерения провожу через лампу в 100Ватт в цепи первички.

А что за измерения? Если просто смотришь синус, то что ты хочешь на нем увидеть? Нужно смотреть ограничение, причем на высшей звуковой частоте и без лампы в первичке. Нагрузка с лампой" посадит" напряжение БП и может возникать параметрический возбуд, т.е. каскады УМ выходят из режима из-за уменьшения режимных токов и не могут вернуться в него. 

 

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 @finn32 похоже на диагноз. осталось понять КАК его лечить.

17 минут назад, finn32 сказал:

частота единичного усиления плавает и фаза ломается

что ТУТ можно "подрихтовать"? если летит фаза,  я так понимаю надо с конденсаторами колдовать. а с какими и куда увеличивать/уменьшать?

17 минут назад, finn32 сказал:

частотные свойства драйверов сильно меняются при увеличении ТП.

драйверов, а не ВК? тогда из предложенных мной картинок, что чуть выше, транзисторов что в наличие, на что можно заменить текущие Т10/Т11  - 669/646.

17 минут назад, finn32 сказал:

Нужно смотреть ограничение, причем на высшей звуковой частоте и без лампы в первичке

просто страшно если  бабахнет.... а может без лампы и правда возбуд уйдет...

хорошо попробую завтра. СПС.

Edited by Simpl.K.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Simpl.K. сказал:

драйверов, а не ВК?

Второй транзистор в паре Шиклаи может быть почти любым, а первый должен быть шустрым. Если не брать ОБР, то непосредственно в ВК могут работать хоть КТ818/19. А вот замену драйверов нужно проверить.

7 минут назад, Simpl.K. сказал:

на что можно заменить текущие Т10/Т11  - 669/646.

Серега говорил, на 139/140 можно попробовать. Такие 669/649, как у тебя, штампуют китайцы от балды. Я их не юзал, но отзывы читал не очень. А вот такие новоделы типа хитачи отлично работают.

1483893800_IMG_20201025_1941007592.jpg.8f15b36ec2cc1044cbe75b3477b4e236.jpg

 

Справа ноунейм, кстати, но тоже адекватные, ничем не хуже хитачевских.

Классические драйверные пары сюда не пойдут, у них распиновка б к э.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, finn32 сказал:

Второй транзистор в паре Шиклаи может быть почти любым

это не так

очень зависит

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

@finn32 ок. это уже что то . если не выгорит без лампы - тогда посмотрю на что менять драйвера...

Edited by Simpl.K.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Alex_63 сказал:

очень зависит

Что от чего?

 

Только что, Simpl.K. сказал:

если не выгорит без лампы

Контролируй осциллографом.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Simpl.K. сказал:

а более плавный с 19мВ до 35мВ

Резкое увеличение всегда есть, особенно, если быстро крутить.
Что при этом на выходе?!!! Возбуд? Если нет - крутите медленней, буквально по градусу, контролируя ТП и подстраивайте по мере прогрева.
Опять информация недостаточна.

15 часов назад, Simpl.K. сказал:

но все таки резкое Не контролируемое увеличение ТП( при плавной регулировки) все таки есть.

Опять - что на выходе при этом? Возбуд? Тогда ничего удивительного.

15 часов назад, Simpl.K. сказал:

470пФ и 47пФ. ...не знаю как сказать...вроде улучшения на лицо. но...

Меняйте транзисторы.

14 часов назад, Simpl.K. сказал:

а выходники думал Тошибу ставить

Пробуйте!!!!!!!!!!!!! И 669-649 замените.
Не раздумывайте. Перепаять 4 транзистора - 15 мин.

Если все транзисторы нормальные - при 27(33)-270 и 47 Ом Р23, Р24 всё должно быть нормально. Вплоть до клипа 200Вт на 4 Ом.
Лично проверял с 1380-3502 и 1302-3281.
Немного подзвякивать начал только с дарлингтонами на выходе.

Насчёт резисторов - не зря говорю. Даже 10 Ом решают. У меня встали 51 Ом.

14 часов назад, Simpl.K. сказал:

таки сейчас стоит 39 Ом.(на одном канале, который пытаю)

Эээ... В принципе, нормально - 15-20мА тока драйверам не повредит, но как китайские транзисторы реагируют на такой ток?
Я такие не ставил, т.к. драйвера на моей плате без радиатора (на полигоне только тонком) - перегревались уже и с 47 Ом.

13 часов назад, Simpl.K. сказал:

что б ступеньку увидеть. а ее нет!!! 

И не увидите. Попробуйте 100кГц и ТП 1-5мА. Да и то - вряд ли.

10 часов назад, Simpl.K. сказал:

на что можно заменить текущие Т10/Т11  - 669/646.

Я же написал раньше!!!!!!!!!!!!!! Ну что за испорченный телефон?!!!
Меняйте китайские драйвера!!! Я с китайцами даже не включал. Сразу поставил 1380-3502.
БД 139-140 идеально подойдут по току в эти шиклаи.
Я там вижу 1109... Есть 1609 в пару? Пробуйте!

Насчёт лампы Лёха сказал уже.

13 часов назад, Simpl.K. сказал:

в пределах 38мА то ВСЕ хОКЕЙ!!!

А здесь и не надо накручивать ТП. Нет смысла.
70мА достаточно. Осталось чуть-чуть...  Но можно выставить 35мА и погонять немного, послушать, контролируя осциллом сигнал музыкальный.

10 часов назад, finn32 сказал:

Серега говорил, на 139/140 можно попробовать.

Раньше в теме (если почитать всё-таки мои мытарства раньше) с помощью сима и Алекса63 было выяснено, что 139-140 (и аналогичные) по току и ОБР сюда как раз. 1380-3502 (и аналогичные) слабоваты. Но работали... Поэтому я и поставил, как задумывал, дарлингтоны на выход - драйвера разгрузились.

А вообще - сейчас важно исключить китайцев, чтобы удостовериться в отсутствии возбуда из-за некачественных транзисторов.
А потом уж можно будет поставить, что хочется.

10 часов назад, finn32 сказал:

Что от чего?

Характеристики пары от характеристик вторых транзисторов в паре.
Короче - влияют оба. Поставить то можно любые, но качество пары пострадает.

8 часов назад, Andrejs Jegorovs сказал:

Стоит ли заменить ВС556 на эти ВС560?

Нет.

10 часов назад, Simpl.K. сказал:

на что можно заменить текущие Т10/Т11  - 669/646.

 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, HAKAS сказал:

139-140 (и аналогичные) по току и ОБР сюда как раз.

Конечно, токи то там приличные. Выбор туда невелик с распиновкой экб: 139/140 при напряжениях до 35 В в плечо, 649/669 при бОльших напряжениях. Из доставаемых MJE340/350 от ST, почти не доставаемые Тошибы 1358/3421. Типичные драйверные пары с током до 1 А. 

41 минуту назад, HAKAS сказал:

Характеристики пары от характеристик вторых транзисторов в паре.

Да ладно. Сплошь и рядом ВЧ транзистор первый в паре Шиклаи, а второй медленный и в усилителях и в БП. Даже в тройке ВК с дарлингтонами самое критичное место- это драйвера.  Если речь о том, чтобы собирать по симулятору- это одно. Получить работоспособное устройство в железе- другое. Как коррекция изменит конечные характеристики по искажениям- дело десятое.

ВК Шиклаи вообще ущербная вещь по многим причинам. На Веге в какой-то теме подробно разжевывали почему Шиклаи- зло. Но если очень хочется именно Шиклаи, то нужно быть готовым поэпстись с коррекцией или подбором драйверов.

А может и не все так страшно в этом усилителе, просто косяк в транзисторах или с лампой. Я собирал как-то давно УМ с выходом Шиклаи- все работало.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, finn32 сказал:

Но если очень хочется именно Шиклаи, то нужно быть готовым поэпстись с коррекцией или подбором драйверов.

Ну да.
Вот выберу время и соберу MX50 SE по схеме (почти) первого поста - с дарлингтонами в драйверах. БД-шки 681-682 уже лежат, ждут.:yes:

5 минут назад, finn32 сказал:

Сплошь и рядом ВЧ транзистор первый в паре Шиклаи, а второй медленный и в усилителях и в БП. Даже в тройке ВК с дарлингтонами самое критичное место- это драйвера.  Если речь о том, чтобы собирать по симулятору- это одно. Получить работоспособное устройство в железе- другое.

Вот с помощью сима и подобрать пары из тех, что есть. В железе подкорректировать и всё будет гуд.

Хотя - мне понравился звук 1380-3502+1302-3281. Хоть по симулятору на максимуме плохо, на 30Вт звук был очень приятный. Громко, но всё чётко, разборчиво, увлекательно... С двухполюсной коррекцией. В ООС 2200мкФ, на входе 220мкФ электролит+1мкФ плёнка, ФНЧ 1к-220пФ.
1 снаббер во вторичке. Без сетевого фильтра. Ну и БП нормальный - трансформатор мощный, 30000 в плечо, +/-48В.
Ну, на фотках всё показывал раньше в теме.

PICT9987.thumb.JPG.ec4b66b89c935653240b87b037577938.JPG


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, finn32 сказал:

ВК Шиклаи вообще ущербная вещь по многим причинам.

Д.Селф, в книге, (спорно) утверждает наоборот. И в Cambridge Audio Azur 840A   в ВК применил Шиклаи.

840.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Alex_63 сказал:

Д.Селф, в книге, (спорно) утверждает наоборот.

Знаю, читал. :)

 

7 минут назад, HAKAS сказал:

Вот с помощью сима и подобрать пары из тех, что есть. В железе подкорректировать и всё будет гуд.

Можно пойти от обратного: собрать из того, что есть, скорректировать в железе, а потом посмотреть в симе, что он может в принципе. 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, finn32 сказал:

Можно пойти от обратного:

Можно, но лучше всё же сначала прикинуть в симе, если он есть, конечно.:)


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, finn32 сказал:

Можно пойти от обратного: собрать из того, что есть, скорректировать в железе, а потом посмотреть в симе, что он может в принципе. 

Есть ГОСТ :

 

Предпроектные исследования;

Техническое задание;

Эскизный проект;

Технический проект;

Рабочий проект. Испытания;

Ввод в эксплуатацию (внедрение);

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы любители, нам ГОСТ не пИсан. Тем более схема-то есть, остается только адаптировать под имеющиеся полупроводники.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю согласишься, что в симуляторе исправить ошибки - это удобно и занимает немного времени.

Переделать заново печатку, закупить  и перепаять железо - гораздо больше затрат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Свидетелям секты им. св. Навального. 1-Купите квадрокоптер. 2-Езжайте к даче Медведева. 3-Запустите квадрокоптер и произведите съемку. 4-Покиньте место съемки. 5-Опубликуйте отснятый вариант. Угадайте с одного раза, на каком этапе вам отобъют почки, и через сколько времени вы признаете себя членом террористической организации. Угадайте, почему Навальному все это сойдет с рук? Будучи под следствием, или условно осужденным, попробуйте получить загранпаспорт, визу и выехать за пределы России? И не один раз. Смешно? А почему Навальный с легкостью проделывает подобные финты, причем безнаказанно? Опять же, в суде, если его только "вывели к следователям", и он оказался в суде, где его некто записывал, сначала шёпотом, а потом он уже размахивал руками, и громко говорил. И ни одного охранника- пристава-полицая в запись не попало. Видеозапись у нас в суде- лишь по решению судьи, и тут разрешена. Указывает на 100% постановку.
    • Для грузовиков тоже достаточно будет 20В. Они и 12 вольтами прекрасно проверяются. Броски напряжения на вторичной обмотке возникают только в момент открывания тиристоров, а тогда релаксационному генератору уже всё по барабану. 
    • В Германии вероятно Не,серьезно-куда тут германий то?
    • Это определяется Ку схемы,а не питанием
    • Кадыров похвастался фото отрубленной головы боевика. Кремль отреагировал на дефицит вакцин от коронавируса в регионах (продав одной только Аргентине 10 млн доз). Песков отверг сообщения о дворце Путина в Геленджике Марков - Это дворец, но не Путина (но не сказано чей и почему пустует) Прилепин: раз нашему государству пофигу на всё, пусть признает ДНР и ЛНР Бензин пошел нарасхват
    • Вот только не понятно зачем этот форум сделали? Почитал ваши ответы в других темах, типа что и здесь, знатоки блин...

  • Модуль датчика приближения

×
×
  • Create New...