Jump to content

Китайский кит УМЗЧ


Recommended Posts

2 часа назад, Prestig сказал:

конденсатор (красн.) на 470 мкФ который, нужно увеличить до 1000 мкФ? На что он влияет?

главная функция - конденсатор обратной связи, удержание устойчивости 0 на выходе. для звукового диапазона достаточно  и 22мкф.

выше по ветке этот вопрос разъяснял HAKAS: изменение влияет на фазу выходного сигнала и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. 

т.е. сказывается положительно. но как и все должно иметь Рациональность таких действий.

Edited by Simpl.K.
Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

56 минут назад, Simpl.K. сказал:

главная функция - конденсатор обратной связи, удержание устойчивости 0 на выходе. для звукового диапазона достаточно  и 22мкф.

выше по ветке этот вопрос разъяснял HAKAS: изменение влияет на фазу выходного сигнала и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. 

т.е. сказывается положительно. но как и все должно иметь Рациональность таких действий.

Нашёл. На 35 стр. HAKAS советует на 1000 мкФ поставить. 

Edited by Prestig
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Simpl.K. сказал:

и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. 

нет

24 минуты назад, Prestig сказал:

советует на 1000 мкФ поставить. 

нет

Сравните сдвиг фазы на частоте 20Гц  от конденсатора ООС 470мкФ и от конденсатора на входе 3,3мкФ.

 

На первом графике ФХЧ усилителя  с конденсатором ООС 470мкФ и с конденсатором на входе 3,3мкФ.

MX50  фаза2.png

 

 

На втором графике ФХЧ усилителя  с конденсатором ООС 470мкФ и без конденсатора на входе.

MX50  фаза.png

 

Не вижу необходимости увеличивать конденсатор ООС 470мкФ

Edited by Alex_63
Link to comment
Share on other sites

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Первые в мире сигнальные реле 5-го поколения от Hongfa

Компания Hongfa разработала и предлагает три новых семейства сигнальных реле 5-го поколения: HFD5, HFD5-K и HFD5-H. На данный момент Hongfa является единственным в мире производителем таких реле.  Высокие максимально допустимые значения коммутируемого напряжения, повышенное быстродействие и уменьшенная мощность для срабатывания реле при небольшом размере отличают реле нового поколения Hongfa. Новые реле подходят для систем автоматики, измерительной техники, телекоммуникационного оборудования, а также являются хорошим решением для малогабаритных портативных устройств. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

18 часов назад, shulc002 сказал:

Например на источнике питания.

Не сочтите за дурацкий вопрос. Т.е. на плате между клемником входа и клеммой земли ( на фото черный провод с красным кембриком) дорожку вы разорвали. А один из трех припаянных под входной клеммой , видимо тонкий черный , потяните к земле  на  БП?  Спрашиваю потому что на приведенной вами схеме удален значек земли с  минуса С5. 

Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Prestig сказал:

Разве не он? Между БЭ VT8

R19 идет к 5401  R20  идет  к 5551 , 

1034882966_PLATATOPGREEN.jpg.eddc4a27e82da4f21dcc6eb71d6ba771.jpg

я на родной R20 (1ком) напаял  20к впараллель, у меня ток получился  85ма, но у меня резисторы  в коллекторах  0.1 ом . Если что можешь попробовать  с лампочкой. На всякий случай.  плата китовая, ничего  больше не менял

В стоке ток покоя у меня был 10ма.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Alex_63 сказал:

нет

не могу найти....:unknw: разговор был такой же: стоит ли увеличивать конденсатор в ООС. HAKAS ака Сергей утверждал, что Очень даже. для сравнения привел симуляции. там было, что выходной сигнал практически один в один совпадал с выходным(не Боде, а просто синус).   его ЕЩЕ один аргумент, что при тех же параметрах: подводимого сигнала; питании; нагрузки; неизменном ТП и КУ, мощность была выше. что тоже было видно из симуляции.... как Вы понимаете, корова не моя, просто повторяю разговор.

могу ошибаться ошибиться, по-моему тема о переделке кита L12...

Edited by Simpl.K.
Link to comment
Share on other sites

Что-то не получается установить ток покоя. Резистор поставил на 1,5 кОм, нагрузку отключил, вход замкнул. Выставляю 13 мВ, через неск. сек. снижается до 12,5 мВ и тут же постепенно начинает расти до ~13,2-13,5 мВ. Затем стоит ~13,2, потом растёт до ~13,6 мВ, снижается и т.д.

Это всё на прогретом усе. В чём может быть проблема? Может резистор не качественный, потому что стоит покрутить вал на 1 мм, показания резко меняются. 

Подключил колонки, включая усилитель, ток растёт до 15,7 мВ и тут же, в течение 3-х минут плавно снижается до 13,6 мВ и стабилизируется на этом значении.

А как вообще, ток должен быть стабильным или постоянно меняться в зависимости от нагрузки в определенных пределах? 

Edited by Prestig
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Prestig сказал:

А как вообще, ток должен быть стабильным или постоянно меняться в зависимости от нагрузки в определенных пределах? 

В терморегуляторах с ПИД регулированием температура и то скачет. хотя там все коэффициенты  можешь поменять.  а тут нагрузка пошла,  радиатор нагрелся. не моментально, с задержкой нагрелся T8, подрегулировал смещение, .может лишнего, радиатор остыл, потом....работает как может. одинаковый результат можешь ждать при долго не меняющихся  условиях.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, vrgran сказал:

Не сочтите за дурацкий вопрос. Т.е. на плате между клемником входа и клеммой земли ( на фото черный провод с красным кембриком) дорожку вы разорвали. А один из трех припаянных под входной клеммой , видимо тонкий черный , потяните к земле  на  БП?  Спрашиваю потому что на приведенной вами схеме удален значек земли с  минуса С5. 

Дорожку не разрывал. На схеме действительно не было земли на входе. По схеме вот так:

Скрытый текст

MX50-SE.thumb.JPG.75a53cbbb8899d29728e388d728b43d7.jpg.447d0feb9db635a3b21833c89a51b13b.jpg

 

3 часа назад, Prestig сказал:

Что-то не получается установить ток покоя. Резистор поставил на 1,5 кОм, нагрузку отключил, вход замкнул. Выставляю 13 мВ, через неск. сек. снижается до 12,5 мВ и тут же постепенно начинает расти до ~13,2-13,5 мВ. Затем стоит ~13,2, потом растёт до ~13,6 мВ, снижается и т.д.

Это всё на прогретом усе. В чём может быть проблема? Может резистор не качественный, потому что стоит покрутить вал на 1 мм, показания резко меняются. 

Подключил колонки, включая усилитель, ток растёт до 15,7 мВ и тут же, в течение 3-х минут плавно снижается до 13,6 мВ и стабилизируется на этом значении.

А как вообще, ток должен быть стабильным или постоянно меняться в зависимости от нагрузки в определенных пределах? 

В каком то посте мне уважаемый человек подсказал по настройке ТП вот так:

"Поставьте вместо R20 подстроечник (сначала в положении 1к, не перепутайте!), щупы мультика на коллекторы VT12, VT13 (эмиттеры VT10, VT11) в режиме 200мВ и уменьшайте потихоньку сопротивление подстроечника до появления напряжения около 13-15мВ на резисторах R28, R29. По закону Ома - 13мВ/0.30 Ом= 43.3мА. Вам хватит.

Сначала при вращении подстроечника на мультиметре не будет ничего изменяться (допустим, там 0000). Продолжайте вращать, только медленно и ОСТОРОЖНО! Как только на мультиметре начнут изменяться показания, ТП может резко возрасти. Вращайте ещё медленней и выставьте около 15-20мВ. Радиаторы начнут нагреваться и ТП должен упасть. Через минут 10-15 ещё подстройте к нужному значению 13мВ. Через полчаса ещё раз. Постоянно контролируйте визуально показания мультиметра. Раз в минуту точно."

Часок понаблюдайте и оставьте ТП, какой вам нужно. 

Edited by shulc002
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

 

28.02.2021 в 12:11, Alex_63 сказал:
28.02.2021 в 10:59, Simpl.K. сказал:

и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. 

нет

@Alex_63 , нашел ответ HAKAS-а и картинки, что он привел и разъяснил. это из темы про Симу в конце 14-ой страницы.

 

321.png

Edited by Simpl.K.
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
‎10‎.‎02‎.‎2021 в 18:33, finn32 сказал:

В Тайланде, небось, или в Дубаи...

Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.

‎11‎.‎02‎.‎2021 в 18:48, Viktor126 сказал:

наверное, не очень приятное.

Приятное, но дорогое приобретение. Пришлось гондурасить...

‎11‎.‎02‎.‎2021 в 00:33, Andrejs Jegorovs сказал:

Ну как так он бросил форум:(

Нет, не бросил. Я снова с вами.

Ну и к вопросу "что дальше?" - ничего. Слишком много нюансов. Это же Шиклаи...
Надо пробовать уменьшить ток ДК - увеличивать R4. 
Поставить ещё конденсатор, как С6, только на базу Т1. 
С баз Т10, Т11 конденсаторы 47-100пФ на землю.
Вместо Р22 и Р26 у меня стоят диоды.
Надо быть уверенным в транзисторах, отключить Д1 и Д2 (маловероятно, но всё же).
Пробовать другие транзисторы...
Короче - пробовать, если интересно.
Но душить двухполюсную коррекцию до результата хуже простого Миллера - не вижу смысла.
А просто с Миллером - это обычный усилитель. И играет обычно. Там и менять то в ките ничего не надо было тогда. Включил - работает. Ну и ладно, типа...

А про С5 (по вашей схеме) - при С1 10мкФ достаточно 330-470мкФ. Чтобы был толк в 1000мкФ С5, надо С1 20мкФ. И входной больше влияет, чем 470 или 1000мкФ С5. Чтобы было понятней - лучше 20мкФ С1 и 330-470 С5, чем 10мкФ С1 и 1000мкФ С5.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

С возврата к двухполюсной 27-270пф и уменьшения тока ДК. Р4 - 240 Ом. ТП выкрутить в 0 сразу перед перепайкой.
Ну и конденсаторы с баз Т10, Т11 можно сразу припаять. Навесом. Если возбуд на меандре по-прежнему только на верхней полке, то проверить там транзисторы. На нагрузку 4 Ом, возможно, не тянут (левак и т.п.).

Попробовать увеличить немного (до 51-68 Ом) Р27, Р25 - 669-649 ведь китайские? Есть БД-шки? Да хоть КТ 814-15, 816-17?

Ну и проверять - меандр на выходе не надо больше 2-4В.

 

‎03‎.‎02‎.‎2021 в 20:30, Andrejs Jegorovs сказал:

На входе меандр 200 милливольт

А на выходе сколько? Это без С2? Допустим зигзаг без волн после него.
А как с С2? Можно просто увеличить вплоть до 1000пФ.
 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Пардоньте за вмешательство. Кривулина, что на картинке, вполне приемлема. Но квадрат при амплитуде хотя бы около 0.6-0.7 от максимума при номинальной нагрузке более информативен. ...лишь бы шиклаи не повылетали.

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, Andrejs Jegorovs сказал:

картинка такая

Больше информации!!!
Это без С2? Или с ним?
ТП настроен заново?
Если без С2, то подключить его и посмотреть ещё раз.

Что на меандре теперь?

11 минут назад, Black-мур сказал:

лишь бы шиклаи не повылетали.

Ну, пара там одна и 0.7 номинала на 4 Ом я бы не стал давать.
Хватит и 4-5В. Ну, 6В. Больше не надо.
А вот синус до клипа можно. У меня в предклипе всё вылазило.
Ещё 20-50Гц синус - тоже возбуд вылазит, бывает.

15 минут назад, Black-мур сказал:

Пардоньте за вмешательство.

Не стоит извиняться, наоборот - мысли приветствуются.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Ток покоя настроен заново около 50 миллиампер, это c C2, на входе меандр 200 мV, нагрузка 4 ома ,и без страховочной лампы, когда включаю страховочную лампу, Напряжение питания падает да 180 Вольт и дребезг больше

Edited by Andrejs Jegorovs
Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Andrejs Jegorovs сказал:

это c C2

С ТП ясно, С2 какой номинал? И покажите картинку меандра всего на выходе. Один канал вход, другой выход. Относительно 0 одинаково в окне.
Или нет второго канала на осцилле? Тогда сначала картинку, что приходит на вход, а потом - что на выходе.

 

43 минуты назад, Andrejs Jegorovs сказал:

Напряжение питания падает да 180

Так ясен пень - ток то бежит.
КУ около 30? Если 100мВ на вход?

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

А посмотреть внимательно?

20 часов назад, Andrejs Jegorovs сказал:

конденсаторы к базам ещё не припаял...

С18, С19 на моём фрагменте.

В модели анализ фурье чудить стал в конце всех манипуляций - я исключал ваттметр из цепи для фурье.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Уж очень стрёмные номиналы у R15 и 16... Да и R9 удобнее поставить на 3, или 3,3 ком.
    • Да, можно соединять без каких-либо проблем.   Параллельно соединяют для увеличения общей ёмкости АКБ. 
    • Попалась интересная схема на одном из зарубежных сайтов 0-50v, 0-5A, без ОУ. Подробная информация с русским переводом, который я сделал в упакованном файле. Может кому-то понравится. Печатная плата не очень хорошо представлена. Не я её автор!    Bench Lab Power Supply 0-50V 0-5A.rar
    • Заработал В канал, после замены электролитов в плате управления. Но каналу А это не помогло( Только бы не рт Счётчик не считает, он завязан на А или... При кручении пальцами "забыл как называется деталь" в А счётчик считает.  Также ушёл фон, после "рекапинга" субмодулей. На основной плате осталось заменить несколько 33мкф (которые по схеме 20 почему-то) и 10. Тестировалось пока только с ушным выходом.
    • С одной стороны, Вы правы в этом утверждении. Массово на них ничего изготавливать не буду, да и не надо оно. Они уже почти коллекционные. С другой, таки даже больше из интереса это. Да и проверять на исправность всё-таки их как-то надо, никто же не говорит, что "сотнями". Сравнить несколько ламп, "подобрать по характеристикам" при необходимости (а мало ли?  ). Одно дело - накал прозвонить, и совсем другое - проверить в режиме по параметрам.  И я уже не первый, кто пишет по этому поводу, значит таки хоть немного это нужно. (Это, вроде как, не так сложно делается: я пробовал составлять лампы для более распространённых ламп (по статье из журнала "Радио", кажется: тут ранее публиковалась), и в целом всё более-менее получалось. Но тут будто бы всё чуть сложнее: лампы прямонакальные, весьма маломощные и низковольтные, и вообще 242 - гептод, так что есть ещё вопрос, возможно ли вообще их проверять на Л3-3). А под "быстрым износом" имелось в виду то, что написано на одном из форумов про эти лампочки (да-да, на заборе тоже...), мол, из-за неравномерности нанесения покрытия катод условно быстро изнашивается. И уже имеющиеся/вновь приобретаемые лампы было бы неплохо проверить - лет им немало, чёрт знает как и в каких условиях они хранились и сколько использовались. Новыми их найти вообще большая проблема, и то далеко не гарантирует, что они будут работать.  В общем, если будут предложения по разрешению этого вопроса именно в контексте Л3-3, очень прошу сообщать, буду очень благодарен.
    • Оно похоже. Их зеркальных попадалось
×
×
  • Create New...