Jump to content
zuboka

Питание Для D-Усилителя На Ir2153

Recommended Posts

47 мкГн по показаниям измерителя индуктивностей. Кольцо не железное, тот же N87 epcos, только 10х6х4. Очень важно чтобы они были именно из железа или важна индуктивность?

Амплитуда тока 7,5 А выходит по программе. Попробую сегодня в чипе купить нормальные ключи, STW20NK50Z вроде выглядят круто и если вина именно в китайских ключах, то они не должны прогореть в долю секунды. 

Если же в чем то еще... то я не знаю уже, плохо намотанный трансформатор? Так там ошибаться особо и негде, единственное что у меня каждая  обмотка отдельно от другой, первичку и вторичку друг с другом не перемешивал, все намотаны в одну сторону. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, Kotto сказал:

Очень важно чтобы они были именно из железа или важна индуктивность?

У дросселя есть два параметра. Это ток и индуктивность. У феррита без зазора ток будет равен 0.001 ампер, далее - насыщение произойдёт, дроссель превратится в перемычку.

Какой ток дросселя у тебя? Как считал дроссель? 30 витков хоть есть? Посмотри на жёлто-белое кольцо из железа с распределённым зазором в любом блоке питания, на ток 10 ампер какого размера стоит... Никак не 10мм их размер.

Размер кольца должен быть с размером трансформатора.
 

 

Дроссель сперва надо посчитать. Есть же программа "Drossel", аналогичная расчёту трансформатора. Старая версия (drossel 3000) может примерно посчитать ферритовое кольцо, программа укажет необходимый зазор (пропил) в кольце.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин как все сложно и как тяжело учиться (

Имеется ввиду L3 и L4? Горелых блоков я купил несколько штук, кольца там есть и довольно большие, но не размером с трансформатор конечно. Возьму их значит, они желтые, вроде бы желтый цвет и есть распыленное железо. 

image.png.380be72a105510d4756a61760ea41654.png

После расчета мотаем и если получится немного больше, то не страшно ведь? 

Но я так и не понял, как выходной дроссель влияет на ключи???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

@Kotto Школьный курс физики блиин! У конденсатора сперва ТОК, а потом появляется напряжение.

Ключи открываются - закрываются. Без дросселя, как только ключи открываются - появляется ток. Большой ток и сразу, иногда ударный, который превышает допустимый для китайских ключей и они взрываются. (до 60 ампер у меня доходило).

С индуктивностями, сперва появляется напряжение, а потом ток. В результате получается так, что ток плавный (плавно нарастает), и ключам гораздо легче.

На практике, с нормальными ключами, которые и 100 ампер держат кратковременно, без дросселей всё прекрасно работает.

29 минут назад, Kotto сказал:

Возьму их

Плотность тока для усилителя можешь увеличить до 10.
Число слоёв желательно близкое к 1. Проще мотать будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

Posted (edited)

Блин ))) Ну конечно же я знаю что сначала ток, а потом напряжение )) Но вот без вашей подсказки я бы просто об этом и не подумал даже!!! Огромная вам благодарность, что помогаете во всем этом разобраться!!! 

Можно наплевать, купить готовый, но это не наш метод ) весь прикол как раз в том чтобы разобраться, ну и потом, когда спустя недели возни все наконец начинает работать как надо, оно ведь такое великолепное )))

Сейчас все кажется логичным, на вЫходе у меня пара конденсаторов на 4700 мкФ (не помню где я их спёр), а значит и ток там огромный в момент их заряда. Пожалуй поменяю их на что по меньше. 

---

Но я опять не понимаю, почему сгорание происходит тогда, когда я пытаюсь сильно нагрузить блок.

Рискну предположить, что дело в софт старте, блок начинает работать на малом токе, все аккуратно подзаряжает, включает реле, потом я цепляю большую нагрузку, это приводит к разряду конденсаторов и резкому возрастанию тока на ключах. Я прав?

Edited by Kotto

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

Posted (edited)

Разобрался чуток, дело похоже в трансформаторе. Подключил рандомный трансформатор от ПК, получил 260 Вт, расплавил не большой кусочек нихрома.

Только снова не понятно. Кольцо N87 epcos, голубое, 40/24/16.

image.png.0c670a4a6dffe8676d21519b94aaa9c9.png

частота 48 кГц, мертвое время из даташита на ИРку, сопротивление канала 0.27 Ом STW20NK50Z, желаю мотать проводом 0,8 мм, потому что он есть... 

Программа выдала 36 витков, индуктивность первичной обмотки 4,6 миллиГенри (милли же?), только прибор показывает уже на 30 витках индуктивность почти 8 миллиГенри. Как так? Сколько надо мотать, чтобы индуктивность совпадала или число витков совпадало? Почему такие расхождения??

Edited by Kotto

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Kotto сказал:

Сколько надо мотать

Сколько указано.

22 минуты назад, Kotto сказал:

Почему такие расхождения??

Ни разу не проверял индуктивность, зачем её вообще измерять надо было?)

Индуктивность сильно зависит от проницаемости. Взяв сердечник из другой партии будут другие значения индуктивности. К тому же, прибор может измерять на разных частотах, вот и создаётся погрешность. Кстати, каким прибором измеряешь? Если что-то типа очень китайского неоткалиброванного "ESR metr" то нечему тут удивляться.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

У меня спец прибор для измерения индуктивностей, у дросселя заводского на 47 мкГн показывает строго 47. Прибор Quail VC6243, покупал когда то по случаю. 

Но не в два раза же будет расхождение, я перебрал в программе все ферриты доступные, и ничего похожего нет.

Выходит мотаем таки витки и на кривую индуктивность внимания не обращаем? Но получается расхождение, если проницаемость феррита разная аж в два раза, то и число витков должно быть другое ( 

************

В комментарии у этого параметра подписано "для пушпула берется индуктивность половины обмотки". Так что там за индуктивность? Если половина, то в принципе все четко совпадает. А если полная, то расхождение в два раза (

************

Памагити ((( а то уже все чаще возвращаюсь к мысли лизнуть розетку ))))

Edited by Kotto

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Kotto сказал:

если проницаемость феррита разная аж в два раза, то и число витков должно быть другое (

Ну что за бред? Как из-за погоды и фазы луны должно меняться количество витков? В формуле расчёта витков нету проницаемости, а значит, и число витков никак не зависит от проницаемости/индуктивности. 

Это же не дроссель, где требуется индуктивность, там да, в зависимости от зазора или материала зависит количество витков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

image.png.34fa7522d531add9959b587e724211ce.png

Ну я НЕ ПОНИМАЮ!!! Блин  ну как так, вот же программа показывает, что первичка должна быть 4,6 Милли Генри, разве нет??? Программа врёт почти в два раза в рассчете индуктивности первички??? Окей, я намотаю нужное число витков, но понять то почему такое расхождение надо. Допустим проницаемость феррита изменилась, но неужели индуктивность изменится на такое огромное число?

---

Не могу я игнорить это расхождение, пока не пойму почему так. Пусть проводимость изменилась от погоды и т.д. Но не в два же раза изменится индуктивность (

--

"...а значит, и число витков никак не зависит от проницаемости/индуктивности...." принять как данность и закрыть глаза на индуктивность вообще?

Edited by Kotto

Share this post


Link to post
Share on other sites

image.thumb.png.3ee3ad9be5785a46aef88e4eb80f9e4b.png

Теперь понял )) Но все же, почему программа не так считает индуктивность )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Намотай 20 витков на разные сердечники, измерь габариты, проверь результаты проницаемости в онлайн калькуляторе. Из компьютерных блоков питания сердечники разное показывают и в два раза индуктивность одинаковых обмоток отличается. Измерь проницаемость для начала, а уж потом мотай и вопросы задавай.

Edited by koshank

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Kotto сказал:

вот же программа показывает, что первичка должна быть 4,6 Милли Генри

Так проницаемость взята с запасом 2000. А у тебя кольцо с 3000 может быть. Замерь проницаемость, если так хочется понять. Но, опять же, ни на что это не влияет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удалось снять 360 Вт ) К сожалению проволоки больше нет и нихром плавится и заканчивается (( Дальнейшие испытания потом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • в даташите посмотрите, какое минимально допустимое питание, все остальное - от лукавого. Если надо, чтобы не работал ниже минимума, на 4 ногу повесьте цепь, затыкающую ИМС ниже порога 7В. На рисунке R10, R23, R7, Q3. Напряжение питания контролируется на верхней ноге R10. Порог затыкания на моей схеме Uотс=(Vref-0,6)*(1+R10/R23)=11В. Параллельно Q4 стоит цепь софтстарта C4R7, софтстарт срабатывает сразу после появления нормального питания.
    • ну я так понимаю, что плата обрабатывала сигналы с клавиатуры, возможно делала какие-то вычисления и передавала сигнал на дисплей? Скорее всего без платы эта клавиатура работать не будет. Поэтому хочу попробовать подключить это все в сборе к компу, может хоть что-нибудь вылезет на монитор, что хоть как то подскажет что это такое . Поэтому возвращаюсь к первому вопросу: как эти 5 пинов подключить к компу?
    • Всё за 500р. Перешлю без проблем. Со схемами Схемы есть Схемы есть   Часы 3 шт, схемы есть   Книжка  Схемы есть
    • Возможно поискать с разбора. Сервисники найти могут, вопрос будет думаю в цене и во времени.
    • @БАРЕТТЕР на резюке ведь 5 колец
    • Так в стандартном контактном зажигании, контакт управления имеет два положения, замкнут и разомкнут. А в двухцилиндровых две катушки, и при включении зажигания, на одну катушку уже будет идти постоянное напряжение, такова топология работы этого типа зажигания без какого либа коммутатора.  Как то делал Уазик старенький(буханку), так вот на нем был установлен коммутатор, с контактным зажиганием. На нем заменил транзистор КТ848А. И управа в нем была на транзисторах, штуки три. Нужно смотреть в эту сторону. Суть в том, что пока не произойдет размыкание контакта с замкнутого, напряжение на катушку не подается, как и импульс управляющий ею. Катушка не греется, аккумулятор не сажает.
    • В файле stm32f4xx.h прописано: #define HSE_VALUE ((uint32_t)8000000) /*!< Value of the External oscillator in Hz */  в файле system_stm32f4xx.c #include "stm32f4xx.h" #if !defined (HSE_VALUE) #define HSE_VALUE ((uint32_t)25000000) /*!< Default value of the External oscillator in Hz */ #endif /* HSE_VALUE */ #if !defined (HSI_VALUE) #define HSI_VALUE ((uint32_t)16000000) /*!< Value of the Internal oscillator in Hz*/ #endif /* HSI_VALUE */ uint32_t SystemCoreClock = 16000000;  
×
×
  • Create New...