Jump to content

Питание Для D-Усилителя На Ir2153


Recommended Posts

47 мкГн по показаниям измерителя индуктивностей. Кольцо не железное, тот же N87 epcos, только 10х6х4. Очень важно чтобы они были именно из железа или важна индуктивность?

Амплитуда тока 7,5 А выходит по программе. Попробую сегодня в чипе купить нормальные ключи, STW20NK50Z вроде выглядят круто и если вина именно в китайских ключах, то они не должны прогореть в долю секунды. 

Если же в чем то еще... то я не знаю уже, плохо намотанный трансформатор? Так там ошибаться особо и негде, единственное что у меня каждая  обмотка отдельно от другой, первичку и вторичку друг с другом не перемешивал, все намотаны в одну сторону. 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Kotto сказал:

Очень важно чтобы они были именно из железа или важна индуктивность?

У дросселя есть два параметра. Это ток и индуктивность. У феррита без зазора ток будет равен 0.001 ампер, далее - насыщение произойдёт, дроссель превратится в перемычку.

Какой ток дросселя у тебя? Как считал дроссель? 30 витков хоть есть? Посмотри на жёлто-белое кольцо из железа с распределённым зазором в любом блоке питания, на ток 10 ампер какого размера стоит... Никак не 10мм их размер.

Размер кольца должен быть с размером трансформатора.
 

 

Дроссель сперва надо посчитать. Есть же программа "Drossel", аналогичная расчёту трансформатора. Старая версия (drossel 3000) может примерно посчитать ферритовое кольцо, программа укажет необходимый зазор (пропил) в кольце.

Edited by motoandrey14
Link to comment
Share on other sites

Блин как все сложно и как тяжело учиться (

Имеется ввиду L3 и L4? Горелых блоков я купил несколько штук, кольца там есть и довольно большие, но не размером с трансформатор конечно. Возьму их значит, они желтые, вроде бы желтый цвет и есть распыленное железо. 

image.png.380be72a105510d4756a61760ea41654.png

После расчета мотаем и если получится немного больше, то не страшно ведь? 

Но я так и не понял, как выходной дроссель влияет на ключи???

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

@Kotto Школьный курс физики блиин! У конденсатора сперва ТОК, а потом появляется напряжение.

Ключи открываются - закрываются. Без дросселя, как только ключи открываются - появляется ток. Большой ток и сразу, иногда ударный, который превышает допустимый для китайских ключей и они взрываются. (до 60 ампер у меня доходило).

С индуктивностями, сперва появляется напряжение, а потом ток. В результате получается так, что ток плавный (плавно нарастает), и ключам гораздо легче.

На практике, с нормальными ключами, которые и 100 ампер держат кратковременно, без дросселей всё прекрасно работает.

29 минут назад, Kotto сказал:

Возьму их

Плотность тока для усилителя можешь увеличить до 10.
Число слоёв желательно близкое к 1. Проще мотать будет.

Link to comment
Share on other sites

Решения Infineon для беспроводного электроинструмента с бесщеточными электродвигателями

Современные строительные электроинструменты достигают высокой производительности и эргономичности благодаря использованию мощных бесщеточных электродвигателей и литий-ионных аккумуляторов. Для реализации сложных алгоритмов питания таких двигателей и управления ими компания Infineon предлагает решения, позволяющие создавать оборудование, отвечающее самым современным требованиям, предъявляемым к технике подобного класса.

Подробнее

Блин ))) Ну конечно же я знаю что сначала ток, а потом напряжение )) Но вот без вашей подсказки я бы просто об этом и не подумал даже!!! Огромная вам благодарность, что помогаете во всем этом разобраться!!! 

Можно наплевать, купить готовый, но это не наш метод ) весь прикол как раз в том чтобы разобраться, ну и потом, когда спустя недели возни все наконец начинает работать как надо, оно ведь такое великолепное )))

Сейчас все кажется логичным, на вЫходе у меня пара конденсаторов на 4700 мкФ (не помню где я их спёр), а значит и ток там огромный в момент их заряда. Пожалуй поменяю их на что по меньше. 

---

Но я опять не понимаю, почему сгорание происходит тогда, когда я пытаюсь сильно нагрузить блок.

Рискну предположить, что дело в софт старте, блок начинает работать на малом токе, все аккуратно подзаряжает, включает реле, потом я цепляю большую нагрузку, это приводит к разряду конденсаторов и резкому возрастанию тока на ключах. Я прав?

Edited by Kotto
Link to comment
Share on other sites

Стандарт LoRaWAN и его использование в России с контроллерами STM32WL

Стандарт сетевого уровня LoRaWAN технологии LoRa одобрен для применения в России и отвечает требованиям региональных сетевых операторов. Компания STMicroelectronics выпустила линейку беспроводных однокристальных контроллеров серии STM32WL c поддержкой модуляции LoRa. Серия STM32WL имеет цифровые и аналоговые периферийные устройства для приложений, требующих высокой энергоэффективности и возможностей связи на достаточно большие расстояния, подходя для широкого спектра промышленных и потребительских приложений.

Подробнее

Разобрался чуток, дело похоже в трансформаторе. Подключил рандомный трансформатор от ПК, получил 260 Вт, расплавил не большой кусочек нихрома.

Только снова не понятно. Кольцо N87 epcos, голубое, 40/24/16.

image.png.0c670a4a6dffe8676d21519b94aaa9c9.png

частота 48 кГц, мертвое время из даташита на ИРку, сопротивление канала 0.27 Ом STW20NK50Z, желаю мотать проводом 0,8 мм, потому что он есть... 

Программа выдала 36 витков, индуктивность первичной обмотки 4,6 миллиГенри (милли же?), только прибор показывает уже на 30 витках индуктивность почти 8 миллиГенри. Как так? Сколько надо мотать, чтобы индуктивность совпадала или число витков совпадало? Почему такие расхождения??

Edited by Kotto
Link to comment
Share on other sites

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

22 минуты назад, Kotto сказал:

Сколько надо мотать

Сколько указано.

22 минуты назад, Kotto сказал:

Почему такие расхождения??

Ни разу не проверял индуктивность, зачем её вообще измерять надо было?)

Индуктивность сильно зависит от проницаемости. Взяв сердечник из другой партии будут другие значения индуктивности. К тому же, прибор может измерять на разных частотах, вот и создаётся погрешность. Кстати, каким прибором измеряешь? Если что-то типа очень китайского неоткалиброванного "ESR metr" то нечему тут удивляться.

 

Link to comment
Share on other sites

У меня спец прибор для измерения индуктивностей, у дросселя заводского на 47 мкГн показывает строго 47. Прибор Quail VC6243, покупал когда то по случаю. 

Но не в два раза же будет расхождение, я перебрал в программе все ферриты доступные, и ничего похожего нет.

Выходит мотаем таки витки и на кривую индуктивность внимания не обращаем? Но получается расхождение, если проницаемость феррита разная аж в два раза, то и число витков должно быть другое ( 

************

В комментарии у этого параметра подписано "для пушпула берется индуктивность половины обмотки". Так что там за индуктивность? Если половина, то в принципе все четко совпадает. А если полная, то расхождение в два раза (

************

Памагити ((( а то уже все чаще возвращаюсь к мысли лизнуть розетку ))))

Edited by Kotto
Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, Kotto сказал:

если проницаемость феррита разная аж в два раза, то и число витков должно быть другое (

Ну что за бред? Как из-за погоды и фазы луны должно меняться количество витков? В формуле расчёта витков нету проницаемости, а значит, и число витков никак не зависит от проницаемости/индуктивности. 

Это же не дроссель, где требуется индуктивность, там да, в зависимости от зазора или материала зависит количество витков.

Link to comment
Share on other sites

image.png.34fa7522d531add9959b587e724211ce.png

Ну я НЕ ПОНИМАЮ!!! Блин  ну как так, вот же программа показывает, что первичка должна быть 4,6 Милли Генри, разве нет??? Программа врёт почти в два раза в рассчете индуктивности первички??? Окей, я намотаю нужное число витков, но понять то почему такое расхождение надо. Допустим проницаемость феррита изменилась, но неужели индуктивность изменится на такое огромное число?

---

Не могу я игнорить это расхождение, пока не пойму почему так. Пусть проводимость изменилась от погоды и т.д. Но не в два же раза изменится индуктивность (

--

"...а значит, и число витков никак не зависит от проницаемости/индуктивности...." принять как данность и закрыть глаза на индуктивность вообще?

Edited by Kotto
Link to comment
Share on other sites

Намотай 20 витков на разные сердечники, измерь габариты, проверь результаты проницаемости в онлайн калькуляторе. Из компьютерных блоков питания сердечники разное показывают и в два раза индуктивность одинаковых обмоток отличается. Измерь проницаемость для начала, а уж потом мотай и вопросы задавай.

Edited by koshank
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Kotto сказал:

вот же программа показывает, что первичка должна быть 4,6 Милли Генри

Так проницаемость взята с запасом 2000. А у тебя кольцо с 3000 может быть. Замерь проницаемость, если так хочется понять. Но, опять же, ни на что это не влияет.

Link to comment
Share on other sites

Удалось снять 360 Вт ) К сожалению проволоки больше нет и нихром плавится и заканчивается (( Дальнейшие испытания потом. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Ну и норм, что ещё нада то. А вот по намотке - чесн говоря ХЗ. Такую схему намотки первый раз вижу. Вот классика Проверить, что у тебя концы вторички все в одной фазе.
    • https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=148958&p=3315465&hilit=мощный+высоковольтный+регулируемый+источник#p3315465 тирзай на здоровья, дэт... схемка тяжёлая как хивимиталл ... собрана исключительно из импорта, правда... совковых аналогов многих рэа просто нетути в природе... работает от от 24...40в переменки в гараже... 
    • Что за бред вы пишите? Какой еще 1В? Если вы не в курсе, то конденсатор ставится с запасом по напряжению, а это значит, что при кондере 35В безопасно на него можно подать лишь 25-30В, не более. У вас же откуда-то 36В взялись. Вы это пишите просто лишь бы писать?   Все понятно. Сначала ляпнули бред, теперь в кусты.   Держите свой опыт при себе. Не надо неопытным новичкам свои бредовые идеи рассказывать. Особенно, когда они не соотносятся с реальностью.   Шта?! Какой ШИМ? При чем тут регуляторы? Вы вообще пост автора читали?
    • нет, не понятно. Т.З. нет для "начинающегося проекта", готовое решении не показали "что сделано", "как дошли до этого?"
    • Я на  светодиодной индикации делал , только чуток не так  ...   
    • На фирменных банках обычно указывают емкость АКБ и емкость с учетом КПД dc-dc преобразователя. У меня на сяомишной банке 16000 мАч указана емкость 16000 мАч и отдаваемая емкость что-то около 13000 мАч. В телефоне у тебя тоже указана емкость АКБ. Дальше простая математика.
    • О ... задел и именно в тему. Да, по параметрам мало двух было и перечень был хороший, главное что только внимательно прочитав этот перечень станет понятно - вина тому именно питание. А тема какая? О "правильном" питании для аудио. Написано много и всё вокруг до около, один список тому доказательство. То что этот вопрос будоражил людей с момента применения переменного тока я могу вам доказать тут же вытащив русский патент с начала 20го века, засорять ветку нет желания. Желание есть заострить ваше внимание на цели этой проблемы, где нужно пожалуй переломать своё ранее полученное понятие. Это и есть причина того что я призывал к спокойствию и терпению. Будет не легко, это мне знакомо, кое кто уже пытался применить неудержимое желание притопить. Ну будьте мужиками и давайте вместе поработаем, не над попыткой как это в ссылке, а над результатом. Существует ли таковой результат - да, с 2015 года. Я тут не для тупой борьбы по "ломанию копий", я пришёл поделиться что мне показали, а для этого надо поработать. Надеюсь я понятно высказался. Согласны?
×
×
  • Create New...