Jump to content

Recommended Posts

Хочу поставить на тс асинхронный трехфазный двигатель мощностью 0,5-0,75кВт с частотником(для регулировки оборотов) На каком то форуме прочитал, что при долгой работе с пониженной частотой движок может перегореть. Кто-то предлагает поставить коллекторный движок, но я не в курсе как регулировать его скорость. Помогите определиться, какой вариант лучше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

При частоте не ниже 10 Герц ничего ему не будет... При частоте не ниже 5 Герц и не выше 10 начнутся проблемы с крутящим моментом и нагревом. В любом случае у частотников типа АВВ и еже с ними можно взять 12 вольт и поставить принудительный куллер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одного непонятно - а зачем тогда токарнику коробка передач???? Еще и привод туда лепить????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

Вы хоть за токарником работали? Коробка имеет ту же функцию, что и в машине. Изменяет соотношение обороты-тяга на патроне. Хрень получится. ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

Мои пять копеек.

Коллекторным управлять намного (в разы!) проще, размеры намного меньше, мощность намного больше, устойчивее к низким оборотам. Сравните хоть двигатель от стиралки "Сибирь" (180 Вт) и двигатель от дрели Мэс-350 (350 Вт).

Если станок вообще без коробки- только коллекторный спасёт отца русской демократии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

зачем тогда токарнику коробка передач????

ТС я собираюсь собрать из более менее подручных средств, т.к. получается дешевле и соответствует моим личным требованиям. Разумеется собрать коробку я пока не в силах. Поэтому мне нужны иные методы регулировки оборотов, что я и собираюсь осуществить с помощью частотника и АД. В любом случае спасибо за ответ))

Коллекторным управлять намного (в разы!) проще, размеры намного меньше, мощность намного больше, устойчивее к низким оборотам.

На счет соотношения мощность/размер я с вами согласен, и с тем что более устойчив к низким оборотам тоже, но вот как управлять этими самыми оборотами я без понятия :unknw:.Не подскажете как это сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, выбирай, на любой вкус, даже со стабилизацией оборотов.

Хотя в простейшем случае- обычный диммер-выключатель за 140 рублей из магазина вполне справится. разве что обороты не следит.

А частотник- намного дороже и сложнее. Да и честно говоря- нафиг он тут нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы хоть за токарником работали? Коробка имеет ту же функцию, что и в машине. Изменяет соотношение обороты-тяга на патроне. Хрень получится. ИМХО

В детстве на маленьком работал, на Универсале-2, у него скоростя переключаются перебросом ремня. Сейчас несколько производственных станков имею с различной кинематикой. На тех, что с фрикционными муфтами(по типу сцепления на машине, но реверсивное) очень удобно работать - можно плавно и осторожно тронуться и очень резко затормозить. Без фрик. муфт запуск резкий и если случайно была выбрана неправильная скорость оборотов или подача, то можно не успеть вовремя отреагировать. Еще бывает нужно увеличить или уменьшить скорость во время прохода, а в этот момент, как известно, останавливать патрон нежелательно. Да много разных нюансов встречается. На такие станки очень желательно ставить частотник.

ЗЫ Я бы для начала поставил на самодельный токарный подходящий щеточный мотор, а потом добавил еще парочку шкивов для переброса ремня. Скорость надо регулировать обязательно со стабилизацией оборотов. Много самоделок можно найти на http://www.chipmaker.ru/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотя в простейшем случае- обычный диммер-выключатель

а можно к коллекторному подключить кнопку от дрели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кнопки от дрелей- так же разные бывают. Однополупериодные, и двух.

Первые (наши, советские :) ) регулируют от нуля, и до половины мощности, потом включают вторую половину контактом.

Вторые- импортные (не все) работают в полном диапазоне мощности. (стоят от 300-500 руб.)

На мой взгляд стандартный диммер за 130-150 рублей из магазина намного удобнее, продаётся в отделе выключателей.

Ток 6 ампер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть он сначала коллекторный движок для таких целей найдёт.Боюсь последовательного возбуждения (как самый распространённый) не подойдёт по многим причинам.Здесь что-то типа параллельного возбуждения надо.У них момент ломовой на низах.Они для этого и предназначены.Даже по размерам такой движок на 220 750 Вт постоянного тока будет как 5-киловатный трёхфазник.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Управление двигателем параллельного возбуждения сложнее, чем кажется. Да и смысл его искать?

Обычный коллекторный с последовательным возбуждением, будет не хуже, имхо.

Взять обычную болгарку МА2000, где сам двигатель в 2 кВт- размером меньше двигателя асинхронника на 180 ватт, с моментом на валу в сотни раз больше. Вполне так дёшево, и сердито. Ротор + статор = 2150 рублей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то меня ваши споры не очень радуют :( У обоих под аватарками написано Moderators и у каждого по 6 кружочков(правда я не знаю, что это означает). Кому верить? - ,без понятия! :unknw: пока что еще больше запутался :umnik2:

Да, и еще, я вообще не могу найти подходящий КД! либо мощность слишком маленькая, либо мощность подходит, но обороты запредельные. Уже начинаю думать, может купить дрель и заставить ТС работать от него, как и в первом моем опыте?

Share this post


Link to post
Share on other sites
У обоих под аватарками написано Moderators и у каждого по 6 кружочков(правда я не знаю, что это означает).
http://forum.cxem.net/index.php?app=forums&module=extras&section=stats&do=leaders

На счёт коллекторного с последовательным возбуждением-автор не указал время работы под нагрузкой на малых оборотах.Есть опасность,что он просто тупо сгорит от недостатка потока охлаждающего воздуха на низких оборотах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, как бы, без редуктора то нельзя никак, это аксиома.

Дрель- так же вариант, но я бы в таком плане обратил внимание на болгарку, и именно угловую.

Не знаю, какой ТС (токарный станок). Если необходимо привод напрямую к патрону- задача несколько усложняется, нужен редуктор. Для каких целей, материалов, диаметров станок-то?

Отсюда уже можно и плясать. Если к примеру, станок для работы по дереву, да с диаметром в 30мм, можно и асинхронник поставить.

А если размером с 16К20 (1К62), да по металлу- то получается совсем другая история.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разговор не о чем.Хотелось бы от автора иметь техническое обоснование на данный аппарат,что в результате надо точить.Пост 5 отражает тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для каких целей, материалов, диаметров станок-то?

по дереву dmax=260mm, lmax=1000mm. Бревно с максимальными данными я обрабатывать не собираюсь))

Если необходимо привод напрямую к патрону- задача несколько усложняется, нужен редуктор.

привод ремневой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. ремень сразу крутит патрон? Или там ещё какой редуктор?

В принципе, по дереву низкие обороты и не нужны вовсе, не резьбу же на нём резать.

А по мощности, имхо киловатта 2 надо... А отнюдь не

Хочу поставить на тс асинхронный трехфазный двигатель мощностью 0,5-0,75кВт

3-5 кВт ставятся на школьные станки с диаметром в 100 мм.

Самое оно для болгарки УШМ-1.8 под 230-е круги. Маленький шкив на шпиндель болгарки, большой на шпиндель патрона, и можно регулировать обороты диммером спокойно. Ну так, на вскидку. Раньше помнил все обороты электроинструмента, да давно это было. Сейчас осталось только что угловая скорость для отрезных кругов 80 м/с, да обороты фрезера 30000.

Вписались в память... :)

Есть желание посчитай. Угловая скорость- скорость с которой крайняя точка круга проходит расстояние за единицу времени.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Диаметр 260 и длинна 1000 - это никакой самодельный патрон или приспособа не удержит. А такое бревно в лоб получить не очень то.... Если дело на поток ставить - то без 16К20 или 1К62 не обойтись... и еще люнет к нему. А одинаковые детали можно делать по копиру. И скорость обработки будет большая, и точность абсолютная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ремень крутит патрон, редукторов нет.

Резьбу хоть резать и не надо, но все же без низких оборотов не обойтись, например, для обработки вот этой хрени:

post-179635-0-04408100-1394978169_thumb.jpg

как видите, полено достаточно кривое, учитывая то, что станок сделан из подручных средств( алюминиевый профиль и фанера), его просто разнесет в дребезги при высоких оборотах в начале обработки. :o

3-5 кВт ставятся на школьные станки с диаметром в 100 мм.

Вы уверены?! В интернете сколько смотрел, везде на деревообрабатывающих более менее простых станках мощность не больше 1кВт, более того на предыдущем станке(который работал от дрели) стояла дрель мощностью 460Вт и вполне неплохо справлялась, правда там и диаметр около 120мм, но все же 3-5кВт по-моему перебор! Да и станок в случае чего такой мощности не выдержит :vava:

Диаметр 260 и длинна 1000 - это никакой самодельный патрон или приспособа не удержит. А такое бревно в лоб получить не очень то.... Если дело на поток ставить - то без 16К20 или 1К62 не обойтись... и еще люнет к нему. А одинаковые детали можно делать по копиру. И скорость обработки будет большая, и точность абсолютная.

Я вижу Вы больше с самих станках разбираетесь, чем в движках и методах регулирования их оборотов(без обид) :) Соберу станок и буду Вас мучить вопросами :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идея с болгаркой и регулятором оборотов вообще то подойдет. Но вопросы безопасности остаются на вашей совести. И рама из дюраля и фанеры не есть хорошо. Хотя бы сварная конструкция из 45-х уголков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы уверены?! В интернете сколько смотрел, везде на деревообрабатывающих более менее простых станках мощность не больше 1кВт, более того на предыдущем станке(который работал от дрели) стояла дрель мощностью 460Вт...

Да у меня в школе, где учился такие стояли, потом когда по школам электриком ходил- так же встречал.

Думаю, оно конечно лишнее, но они никогда не ломались- это точно! :)

Для расширения возможностей (безусловно, с излишком), именно болгарку с регулятором.

А вдруг тонкую деталь поставишь, да выжигать по дереву захочется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

да выжигать по дереву захочется?

А как ТС связан с выжиганием по дереву? :unknw:

Edited by Геворг

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Константин
      By Guest Константин
      Добрый день. Столкнулся с насосной станцией на контроллере segntics pixel 25. Контроллер видимо программировали не конструктором, а вручную. Стоит два частотника, один левый работает, второй правый показывает 0.5 гуцццц Danffos, управляются сигналом 0—10v (см первый рисунок) от контроллера, видимо сам контроллер не управляет а просто подает 10v. А управление(выставления уставки, в данном случае давлением, управляется самим  левым частотником, именно потенциометром (крутилкой на панели)на панели. Причем уменьшая значение уменьшается вольтаж сигнала да еще на двух аналоговых выходах контроллера сразу. На правом частотнике потенциометр не реагирует.
      53,55 —клеммы входа частотника
      Ао выход аналогый сигнал.
       если потенциметр запрограммирован как резистор понижая напряжение, как он может влиять на сигнал второго аналогово выхода контроллера?
      Могу ли я управлять сигналом0—10v по схеме на нижнем рисунке. Спасибо
       
       


    • By сомневаюсь я
      Частотник Vacon Flow 100. 31 кВт. При программировании уставок датчика обратной связи PID контроллера уходит в аварию при наборе 2-х значного числа (до децимальной точки) уставки. Например датчик давления диапазон 0-10 Бар, 4-20 мА. Забиваем параметры датчика min=0, max=10,00 уставка регулятора Пидэ, скажем, 3.00 (Бар) т.е. требуется поддержание давления воды 3 Бар. Однако при наборе 2-х значного числа 10,00 частотник улетает в аварию "Ошибка шины Fieldbus". Снять аварию возможно только сбросом частотника к заводским настройкам. Программирование частотника превращается в небольшой цирк - даже набрать название параметра Бар из предлагаемого перечня ( Па, кГ, фунты, литры, и проч.) невозможно за исключением одного - проценты %. Разумеется проценты изначально подразумевают верхним пределом трёхзначное число - 100%. Затем через комп. с установленной программой Vacon Live, можно залезть в параметры и частотник разрешает подменить название параметра % на Бар. При этом приходится ставить miin=0,00, max=100,00, уставка Pid=30,00. На графическом дисплее так и остаётся 30,00 Бар. Текущее показание давления также умножено на 10 от реальности. Любая попытка забить двухзначное число в параметр max, или любое другое название параметра кроме % при программирование через клавиатуру сразу вызывает аварию по шине. Частотник на гарантии, которая истекает через месяц, фирма поставщик и производившая монтаж и наладку всей системы (включая и установки фильтрации и обезжелезивания, УФ -обработку итд) ушла в подполье и в эфир не выходит несмотря на гневные письма. Ясно - ждут окончания гарантии. Поскольку пропорциональность регулирования соблюдена нехай будет трёхзначное число, я бы вообще оставил проценты в качестве параметра. Однако появился человечек, который занимается информационной обвязкой всего оборудования включая частотники и выводом на центральный пульт текущих показаний. Естественно сигнал он будет брать с двухпроводного выхода шины, а она честно выдаст 30, 00 Бар. Нас не поймут. Конечно я могу подсунуть ему преобразованный аналоговый сигнал пропорциональности, но мне хочется понять проблему в принципе. Таких установок у нас около сотни. Я пытался снести все (все не удаётся) параметры с помощью компа в программе Vacon Live загонял в частотник параметры со съёмного модуля клавиатуры, т.е копировал параметры со "здорового" частотника. Бесполезно. Сравнивал все параметры здорового частотника и этого в программе.Там почти 500 строчек параметров. Проштудировал все. Всё совпадает тютелька в тютю. И тем не менее этот странный глюк. Куда бечь? Может кто подскажет?
    • By sskondrashov
      Доброго времени суток Уважаемые коллеги!
      Я являюсь работником Московского Энергетического Института.
      Наша кафедра занимается индукционным нагревом.
      Неотъемлемой частью индукционных технологий являются преобразователи частоты.
      Скажите пожалуйста здесь есть люди которые умеют собирать преобразователи частоты для выполнения разного рода задач?
       
       
    • By Константи
      Добрый день. Вообщем имеем частотник Данффос vlt Mcro Drive. Плавное регулирование потенциометром 1 kohm. Клеммы 50 - 10v. 53 вход сигнала. 55 - GND. 
      У меня два вопроса, что будет если поставить перемычку 10v на вход, то есть соединить 50 с 53 клеммой? Будет ли он работать на 100%? и если будет так работать? то, можно вместо потенциометра использовать переменное сопротивление?, между этими клемами 50 и 53, а клемму 55 -  GND не использовать?
      Частотник уже настроен. 
    • By E_C_C
      Продам привода частотные Oni серии m680. 
      http://oni-system.com/produktsiya/preobrazovateli-chastoty/seriya-m680/
      Новые, в упаковке.
      5шт.
      г.Октябрьск Самарской обл. 11000р.



×
×
  • Create New...