Перейти к содержанию

Щит "групповой излучатель"


Рекомендуемые сообщения

11.10.2019 в 20:10, SamVal сказал:


А вот акустику я бы замерил-протестировал. Хотя бы для того, чтобы знать, куда двигаться дальше...
 

Ну давайте посмотрим,а надо ли двигаться дальше...или всё же просто слушать музыку )

Сегодня снял АЧХ своего щита ГИ:  https://youtu.be/jJSYbpY030A

 

 

5.jpg

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

 

1 час назад, Artem Ivn сказал:

Сегодня снял АЧХ своего щита ГИ

Ну что тут скажешь? Молодец!!!
Насчет АЧХ - это отдельная тема, так как комната ужасным образом вносит свои коррективы.
Я так понимаю, что выложенный график -  это  АЧХ системы на улице.
Но это не главное.  Главное - это тот вывод, который я сделал для себя - Обязательно нужно собрать и опробовать ГИ.
Это не просто слова. Лет 8 назад я собрал обратные НЧ рупора. И при их нижней частоте в 60 ГЦ ни одна из последующих конструкций (ЗЯ, ФИ разных вариаций, ортогоналка Носова) и близко не приблизилась к естественности рупоров  в голосовом диапазоне.... 
Для того чтобы получать НЧ вибрации внутренних органов собрал отдельный НЧ тракт. РР на 6с41с  со  щелевым ФИ на 2а12.
Поэтому тема ГИ меня очень интересует...
Спасибо !

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

11 часов назад, SamVal сказал:

Я так понимаю, что выложенный график -  это  АЧХ системы на улице.
Но это не главное. 

АЧХ моего щита ГИ снято в комнате,в реальных условиях комнаты.Результат измерений виден в программе Right Mark Audio Analyzer, на фото экрана телевизора "Sony".

На фото показан микрофон на штативе...

На улице не было смысла снимать,,ведь музыку я слушаю дома.Поэтому дома и снимал АЧХ. 

Но,это действительно не главное.Вернее-это наверное главное для кого-то,но не для меня.

Для меня главное,чтобы было ощущение настоящего концерта на дому.Я этого достиг на свой слух.Чего и всем желаю!

Впереди изготовление,в чистовую,щитов ГИ в СТЕРЕО исполнении.(я об этом уже писал...)

Выкладываю дополнительно скрины АЧХ щита,сохраненные на компьютере.,ведь эти замеры я  сделал для вас.

 

 

Два АЧХ мой щит ГИ.jpg

Мой щит АЧХ с TND.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Неравномерность в 15 децибел Вы считаете нормальной? Ну тогда двигайтесь дальше. 

Вы бы еще в +\- 150дб. сделали шкалу, так вообще бы прямая линия нарисовалась. :lol:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, тимвал сказал:

Неравномерность в 15 децибел Вы считаете нормальной?

Надо принимать во внимание, что измерения проводились в помещении не предназначенном для этих целей. В специально приспособленном помещении или на улице - АЧХ будет гораздо лучше. Для примера - АС  35 АС-012 “Radiotehnika S-90” воспроизводит 25Гц с завалом -15 дБ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, тимвал сказал:

Неравномерность в 15 децибел Вы считаете нормальной?

Больше. Неравномерность в 18 Дб, а не 15. 

Мне это приемлемо. А другие пусть двигаются дальше...

 

 

коррекция.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дело в том что ГИ вообще не предназначен для использования в помещении. Он хорошо работает исключительно на НЧ и на приличном расстоянии от слушателя. В комнате это просто ор и бум бум... Кроме высокого звукового давления в нём ничего хорошего нет вообще.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может Вам щит ГИ-это ор и бум-бум.По мне так источник классной музыки.

Вот эта композиция с Челентано,как и все остальные слушается прекрасно с расстояния 2,5 метра,без давления.Просто музыка,в которой растворяешься целиком!

https://youtu.be/pmpuPb7YtV4

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто гражданину длч само успокоения такое масштабирование/сглаживание даёт более красивую картинку, нежели согласно ГОСТ.

Что касаемо s90, то в диапазоне 100-8000гц неравномерность ачх +/-4дб. У данного ги такая же неравномерность ~ 300-3000гц. Даже при другом масштабировании диапазон шире не станет. Так что, любуйтесь картинками и растворяйтесь в музыке дальше а неравномерность s90 оставьте в покое.

Данному ги до неё далеко...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Artem Ivn сказал:

 Неравномерность в 18 Дб, а не 15. 

А Вы уверены в своём микрофоне?
Он калиброван?

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, Artem Ivn сказал:

Вот эта композиция с Челентано

Хорошо звучит. Потом вдруг понял - епт, так звук то из моих колонок идет! Эх, хорошо звучат мои колонки :) А если серьезно - как можно оценит сие произведение заснятое хз на какую камеру и тем более хз на какой микрофон в ней писалось. И даже если бы это было записано на профессиональной аппаратуре с профессиональным микрофоном - как можно это оценить, если у меня, положим, обычные пластиковые говноколонки для компа? К чему этот видос был выложен?

Да к тому же тытруб жмет звук в мп3, не скажу какой битрейт, но после 16кгц режется наглухо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Romanchek82 сказал:

Хорошо звучит. Потом вдруг понял - епт, так звук то из моих колонок идет! Эх, хорошо звучат мои колонки :)

В компьютерной звуковой карте есть линейный выход.В этот выход подключите более-менее хорошие наушники и слушайте.

Я бы даже не сообразил с Ютуба слушать тесты АС на колонках через свой усилитель...

Вот на этом видео https://youtu.be/xLEElm7vgR4  в комментарии я написал "Крутни в наушниках по-громче" 

Видео выложено мною даже в оригинале на Яндекс диске в теме "Ламповый Усилитель От Василича, Делаем Сами". Скачайте и послушайте  https://yadi.sk/i/mQzcTV1Jx_5Ieg 

https://yadi.sk/i/82eEmWRgzwQe9g

А в целом,Вы правы.

Заканчиваю выкладывать видео и всё остальное...Да никому оно не нужно...

Всем желаю хороших конструкций!

 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Так что, любуйтесь картинками и растворяйтесь в музыке дальше а неравномерность s90 оставьте в покое.

 

Так никто же и не спорит.

Слушайте свои компрессионные басы S90 c правильной неравномерностью.

А я буду  растворяться в музыке щитов ГИ с неправильной неравномерностью. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну поскольку с мебелью у Вас не богато, то можно и ГИ наколотить. :yes:   Займут полкомнаты да и хрен с ним.

Ну а в последствии когда наиграетесь и натренируете слух, можно будет и настоящей акустикой заняться. Тем более что денег на эти ГИ уйдёт не много и выкинуть их будет не жалко. :)

П.С. кстати Василичь свои уже выкинул. :lol:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, тимвал сказал:

 кстати Василичь свои уже выкинул. :lol:

Василичьу они не нужны,он музыку не любит.

С мебелью у меня всё в порядке,а зал у меня 4,5 м. на 5,5 м. Так что для пары щитов габаритами 1400Х800 мм. место уже есть.

Когда я наиграюсь щитами,к тому времени уже стану дряхлым глухим стариком.На фиг тогда мне будет нужна  акустика с правильной неравномерностью...

  https://youtu.be/hAjaziVMm4U

 

.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот "недорогая"  АС ГИ. Фирма производитель  - "Ultimate by Transmission Audio". Цена - 2 000 000 долларов США.

Ее параметры:

 

Система, состоящая из 4 отдельных дипольных сабвуферов (видны в середине), состоящие из 40 штук 15-дюймовых вуферов, за которыми следуют 1 дипольная панель на канал, каждый из которых содержит 24 штук 8-дюймовых динамиков, за которыми следуют 2 полных СЧ диполи ленты на канал плюс одна ВЧ панель на канал, содержащая в общей сложности 68 метров настоящих лент, имеет чувствительность + 100 дБ / 1 Вт / 1 метр и может непрерывно работать с мощностью 15500 Вт с запасом + 3 дБ. Всего 31000 Ватт, что составляет 146 дБ УЗД. Система поставляется в комплекте с собственными усилителями мощности.

ULTIMATE by Transmission Audio[5].jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Андрей Борисович сказал:

Вот "недорогая"  АС ГИ. Фирма производитель  - "Ultimate by Transmission Audio". Цена - 2 000 000 долларов США.

 

Дороговатая игрушка,не по карману простому обывателю.

Это мощная шикарная АС ГИ триампинг для озвучивания больших территорий города на открытом воздухе.

Можно,в принципе,такую по образу и подобию сделать для дома.Конструктив понятен. К таким щитам ГИ понадобится активный кроссовер и отдельный усилитель на каждую полосу НЧ,СЧ,ВЧ. Затратно,на любителя..

По сути это та же трёхполоска со своими искажениями и неравномерностями...

Широкополосный щит ГИ проще и не надо никаких фильтров!

Цитата: "Щит Групповой излучатель,это акустика дипольного типа. Излучение у неё и назад и вперёд. То есть как реально звучит любой акустический инструмент в жизни,излучая во все стороны . Диффузор динамика испытывает одинаковое сопротивление воздуха с обеих сторон. Поэтому динамик воспроизводит сигнал с меньшими искажениями чем в оформлении ЗЯ или ФИ или рупор. Кроме того диффузор имеет малый вес и малый ход , это тоже уменьшает КНИ. При увеличении количества динамиков прирост давления на НЧ происходит быстрее чем на СЧ и ВЧ. Поэтому АЧХ в области НЧ поднимается и выравнивается и при 32 динамиках давление на НЧ сравнивается с давлением на СЧ и АЧХ принимает вид прямой линии."

Сравнивать компрессионную акустику ФИ типа S90 с щитами ГИ нет смысла. Это совершенно разные принципы построения АС.,со своими достоинствами и недостатками.

Кому что нравится,тот к тому и приходит.На вкус и цвет все фломастеры разные...

Сплошная религия.

"...кто верит в Магомета,кто в Иисуса,кто в Аллаха,кто ни в кого не верит..даже в черта,на зло всем..." 

Кто сидит в адвентизме,тому путь заказан в христианство..и наоборот...

 

Что тут сложного? Сваял щиты и радуйся жизни,слушай музыку...если тебе это надо  :)

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Artem Ivn сказал:

Что тут сложного? Сваял щиты и радуйся жизни,слушай музыку...если тебе это надо  :)

Скажу вам больше, можно "сваять" просто один большой щит! С такой конской интерференцией какую дают ГИ, стереоэффекта всё одно практически нет. :D  Прямая экономия!!!

П.С. ГИ очень любят фанаты монофонических щелаковых пластинок. Звук очень "богатый" становится. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15.10.2019 в 11:00, тимвал сказал:

Вы бы еще в +\- 150дб. сделали шкалу, так вообще бы прямая линия нарисовалась.

Замечание принято!

Сайт технический,поэтому...АЧХ моего щита ГИ сегодня переснята,в том же зале 24 кв.м.,профф.микрофоном,на УНЧ с линейной АЧХ,через профф. зв. карту.

Шкала в программе RMAA 6.4.  сделана +/-42 Дб. На скрине (ниже) два замера с разным положением микрофона относительно ВЧ динамика.

Неравномерность на графике 10 Дб с небольшим подъемом по ВЧ.

Повторюсь.Мне не это главное. Мне важно получать кайф от музыки,а не от графиков 

П.С. Все видео с данным щитом ГИ удалены мною из интернета.,чтобы не было лишних разговоров....

Все гоняются за басами.А они вот они,на огромном высокочувствительном (105Дб) ШП динамике ГИ общей площадью диффузора 3000 см.кв....который толкает воздух с амплитудой 0,5 -1.5мм. при мощности на ЛУНЧ  10 ватт.

Про лошадиную интерференцию и про стереоэффект щитов ГИ пусть Вам лучше Василичь разъяснит.Он ТС этой темы.

АЧХ щита ГИ2.JPG

Изменено пользователем Artem Ivn
дополнил сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Просто гражданину длч само успокоения такое масштабирование/сглаживание даёт более красивую картинку, нежели согласно ГОСТ.

Что касаемо s90, то в диапазоне 100-8000гц неравномерность ачх +/-4дб. У данного ги такая же неравномерность ~ 300-3000гц.

Данному ги до неё далеко...

А ничего,что у гражданина щит ГИ имеет неравномерность АЧХ  практически +/-3Дб,(ладно пусть будет +/-5 Дб ,не критично) в диапазоне 20-30Гц-20000Гц с небольшим подъемом по ВЧ в сторону 25КГц. Смотрите график АЧХ в моём сообщении выше.Мой щит линеен во всём звуковом диапазоне без завалов АЧХ!

По мощности и чувствительности данный  ГИ уделает, в слепом тесте,Вашу пукалку S90.Думается любую АС-с ФИ,в ЗЯ и рупорную....уделает. Даже в МОНО варианте.

А в СТЕРЕО варианте тем более,вообще в хлам разорвет любую ! По натуральности звучания,тем паче. Это если говорить о сравнении  различных,по своей сути,акустических системах.

Извиняюсь.Но.Какой акустике куда далеко не Вам судить.Вы мой щит даже не слышали в живую! Не делайте ошибочные выводы,не лгите,ведите игру честно.Молчите - если в чем-то не уверены.

Снимите лучше лично АЧХ Ваших суперских S90,покажите здесь свой график. Докажите свою правоту хотя бы графиком измерений.Видео не надо-это перебор.(В Ютубе и так полно гудящих и бубнящих на одной ноте колонок S90)

Вот тогда это будет честный, грамотный и аргументированный разговор.,а не пустая болтология Фон  Штирлица...

Хайль Штирлиц будет тогда,... от меня лично. :)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Artem Ivn сказал:

Про лошадиную интерференцию и про стереоэффект щитов ГИ пусть Вам лучше Василичь разъяснит.Он ТС этой темы.

Василичь ничего не разъяснит, он глухой как кухонный громкоговоритель. Сам говорит но слышать никого не слышит.

Артём Вам до "штрилица" как до Пекина раком, так что лучше не трогайте реальных спецов в акустике. 

То что Вы как то и где то намерили пока что ни о чем не говорит. Я сам могу собрать 3 динамика в кучку,  выровнять по громкости и снять какую угодно ровную "ВАХ" однако слушать это будет невозможно. Не говоря уже о том что я могу эту ВАХ  просто имитировать,  хоть акустически хоть программно. :)

Собрали ГИ , слушаете , нравится, ради бога, только бога ради не рекламируйте ЭТО как абсолютный идеал звука.  Если Вы собрали в кучу два десятка говённых динамиков, не получится из этого супер звука на 1 000 000$. Это уже проходили до Вас сотни раз и не думайте что ГИ это что то что придумал Василичь ".

Реально качественно звучащие динамики делают не из говна и палок и не колхозные электрики...:D

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, тимвал сказал:

только бога ради не рекламируйте ЭТО как абсолютный идеал звука.

Два вопроса:
1. Вы лично слышали, как звучит  ГИ?
2. Какая акустика на ваш взгляд наилучшая?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во первых, не я автор 35а 012 а инженер Роланд Керно. Во вторых, не я упомянул их неравномерность в противовес ги. И в третих, это несравнимые системы, предназначенные для разных задач. Промышленно ги на дешёвых шириках никто не делает, кроме малоимущих самоделькиных. 

П.С. Пример ги Ультимейт не к месту т.к представляемый тут ги по всем факторам и рядом не стоял. Возможно автор примера хотел сказать" Ультимейт это Майбах а данный ги гайка от Майбаха... каждая гайка мечтает стать Майбахом...

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Пример ги Ультимейт не к месту

А я считаю,что к месту, т.к. речь шла о принципе построения АС - ГИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если воткнуть копеешные ширики в кусок дсп и собрать Ультимейт на динах более высокого класса с сабами и усилками вы считаете одинаковым принципом построения ги, то флаг вам в руки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...