Щит "групповой излучатель"

[SamVal]

17 минут назад, ViktorPch сказал:

Это точно. 

4гд35 в щите .... и Бас - это понятия несовместимые.
Как вытянуть из них хоть что-то я Вам рассказал. Однако хочу обратить Ваше внимание на то, что советские бумажные динамики очень неплохи на СЧ.Может туда их и ставить? А Бас искать другим способом...
4гд35 это совсем не 5гдш.
И тема эта про ГИ, где 20 динамиков в одном щите.
Поэтому лучше воздержаться от выводов.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ViktorPch]

24 минуты назад, SamVal сказал:

4гд35 в щите .... и Бас - это понятия несовместимые.

 

вам надо рассказать это тем у кого щиты именно на этих динамиках.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[SamVal]

15 минут назад, ViktorPch сказал:

вам надо рассказать это тем 

Извините, не понял...

1 час назад, ViktorPch сказал:

 Сегодня днём  провёл эксперименнт.собрал все какие были  в наличии9 штук динамики4гд35, вырезал дырки в листе дсп.  прикрутил их. спаял. включил. послушал. Облом!  на мой слух баса нет. ни на улице ни дома. 

Или это не Ваше повествование?

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем SamVal

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ViktorPch]

33 минуты назад, SamVal сказал:

не понял...

 

в щитах ГИ бас мне не нравится.потому что его там нет. на мой слух . есть люди у которых щиты на 4гд35 динамиках сделаны.им баса хватает.везет же людям.

 

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SamVal]

12 минут назад, ViktorPch сказал:

везет же людям.

Только тем, кто никогда не слышал настоящего Баса. Вернее  сказать не чувствовал... внутренностями и печенкой...
Но если хоть раз такое почувствуешь, то творческая старость обеспечена...

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем SamVal

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FonSchtirlitz]

Цитата

А про СЧ - вот, что: только на НЧ диф. дина движется как единое целое. На СЧ части его могут иметь разное ускорение. ВОТ И КАША В ГРУППЕ.

Кто читал теорию, тот знает, что любой динамик работает в двух режимах-поршневом и зонном. Когда лямбда эф равна и больше диаметра диффа- поршневой, когда меньше- зонный. Зонный режим подразумевает работу лишь центральной части диффа, но на практике недостаточная жёсткость диффа приводит к колебаниям внешнюю зону. В итоге кроме центральной зоны излучают внешние и вместо одного источника звука работают несколько. Внешние зоны излучают с некоторой групповой задержкой т.к являются вторичным источником колебаний, возбуждаемый поперечными волнами в материале диффузора. С зонным режимом конусных динов разработчики и производители борятся всеми доступными способами. Поэтому есть как хорошие так и плохие. Только NXT  использует зонный режим в своих излучателях.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FonSchtirlitz]

Фишка этой технологии заключается в осуществлении синфазности зон излучения. 20лет ушло на разработки. Потом появился динамик bmr а через несколько лет dml панели.

Что касаемо концепта ги автора темы, то от применения мелких шириков ради нч давно отказались с появлением наиболее подходящих головок. Нет смысла городить громоздский огород из 40ка мелкоширов если их прекрасно заменяет 1-2 мощных мидбасовика в менее габаритном оформлении. Любители оао вместо огромного щита могут применить более компактные Н-frame Линквица, Ri-Pole Акселя Ридтахлера. 

[FonSchtirlitz]

4гд35 он же 8гдш1-4 для баса не годиться т.к Хмах нулевой т.е высота катушки равна высоте зазора (3.9мм). Отсюда рабочая мощность 0.8вт.  А у 3гд38е=5гдш1-4 рабочая мощность 3вт, высота зазора 3мм, катушки 3.8мм т.е Хмах 0.8мм.

Советую почитать вот это https://vopros-remont.ru/elektrika/akusticheskaya-sistema/  

А щитоводам обратить внимание на это

 

Исходя из этого щит это 23мм сендвич, всё остальное типа дсп/фанера = просто дрова. Хорошая акустика делается именно многослойной, из материалов с разным градиентом на вязкое трение. Что щит, что ящик должны быть акустически "прозрачны" словно их нет. Работает лишь воздушная среда, воздуждаемая диффузором дина.

Обратите вниманте на пункт интерференция

[SamVal]

08.11.2019 в 15:43, SamVal сказал:

Уважаемые посетители форума!

Так как ответа нет, кроме конечно  от Исаева-Макса_фон Штирлица (и  как всегда не по теме , с кучей Понтов и со скринами с  сомнительного сайта )_... 
Позволю себе повторить клич:

Уважаемые посетители форума!
Почитатели ГИ, Неприятели ГИ, Просто пришедшие попи@деть, да обо@рать того кто под руку подвернется!
Для того чтобы составить собственное мнение о ГИ как об акустике, еще раз выношу на всеобщее обозрение недостатки ГИ, которые мне удалось почерпнуть из 35 страниц данной темы. 
Самое интересное в том что те, кто собирал ГИ, однозначны и непреклонны в своих суждениях: звучание основательное, объемное, высококачественное, приносящее удовольствие и ощущение реалистичности. Причем подобные отзывы одинаковы как на этом  форуме, так и на других...
Те, кто не собирал и не слышал ГИ (на большом количестве маленьких динамиков),  выдали следующие недостатки. Теоретические.

1. Каша на СЧ.
2. Ужесточение интерференционной картины.
2. Несинфазность колебания диффузоров в щите. 
3. Недостаток ВЧ.
4. Искажения суммируются и растут пропорционально числу динамиков, фаза размазывается.
5. Звуковая волна от каждого из динамиков достигает ваших ушей с небольшой разностью по времени, к которой слух очень чувствителен. Отсюда фазовые искажения.
6. Всегда лучше иметь один динамик, чем много при одинаковой итоговой мощности.
7. На СЧ части диффузора  могут иметь разное ускорение. А значит значительные интерференционные искажения.
8. Беда, видать со слухом не очень.

Давайте попробуем разобраться, где чушь а где зёрна...

Особенно это касается владельцев ГИ, откликнитесь!

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем SamVal

[FonSchtirlitz]

Thursday, November 07, 2019 в 19:32, INI сказал:

Есть такая поговорка: - "СЧ определяют звук, нет правильных СЧ - нет звука". Одного этого уже достаточно

У любого телика, кухонной радиоточки, вокзального матюгальника, смартфона, обычного проводного телефона со средними частотами всё впорядке. Но ни один из них не является эталоном звука. Есть другие мнения специалистов по звуку. Например "бас это фундамент звука а без фундамента звук не построишь".

Но звук это совокупный баланс трёх основных диапазонов, делящихся на три поддиапазона. Выпячивание или нехватка любого из них приводит к тональному дизбалансу. Кроме линейности афчх так же не мало важна спектральная плотность. А тут "первую скрипку играет" не амплитуда а фаза. Именно она влияет на когерентность излучения и соответственно на верность воспроизведения стерео образов фонограммы.

Как известно из литературы стерео эффект проявляется лишь в сч-вч диапазоне. Интерференция изменяет фазо-частотную характеристику и спектральную плотность акустического сигнала. (Не путать с электрическим, за него отвечает звуковоспроизводящий и усилительный тракт) Так вот, при неизбежном наличии интерференции между двумя излучателями (и более)выше граничной частоты, связанной соотношением lamdba/d, стерео эффект получается размытым, кизы не локализуются на своих местах (даже могут перемещаться в звуковом поле) в итоге общая звуковая картина искажена и не соответствует исходной фонограмме. Кому нравиться искусственное хаотичное звуковое поле- это их личное дело. Но этот факт к стерео хай фай и тем более к верности воспроизведения имеет такое же отношение как федеральный закон штата Алабама к конституции РФ. 

Интерференция в широщите имеет место быть, это научно доказанный факт как и снижение резонанки при увеличении количества любых излучателей. Будь это ширики, басовики или твитеры. Тому как на снижение влияет свойства среды. Даже у одного дина в измерительном щите резонанка снижается а добротность растёт. Фомы неверующие могут сами это проверить.

[FonSchtirlitz]

Дефазность хода широв в щите на нч обусловлена а) разной присоединённой массой центральных относительно крайних б)схемой подключения = посл.параллельное включение индуктивностей (см. эквивалннтную схему дина)

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем FonSchtirlitz

[INI]

14 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

У любого телика, кухонной радиоточки, вокзального матюгальника, смартфона, обычного проводного телефона со средними частотами всё впорядке. Но ни один из них не является эталоном звука.

Именно на средних частотах находится вся музыкальная информация, от точности ее воспроизведения зависит качество звука.

[FonSchtirlitz]

Это верно лишь от части. Без баса и вч нет "фундамента" и  высших гармоник= обертонов= формант. Погуглите "и вам воздасться с торицей"

[INI]

6 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Это верно лишь от части. Без баса и вч нет "фундамента" и  высших гармоник= обертонов= формант.

Бас и НЧ  это обрамление, как рамка картины, но суть именно в картине.

[INI]

В предыдущем посте вместо НЧ надо поставить ВЧ.

[FonSchtirlitz]

Ну тада давайте так- "Картинка" состоит из "пикселей" и чем больше их число тем чётче "изображение". 

[INI]

8 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Ну тада давайте так- "Картинка" состоит из "пикселей" и чем больше их число тем чётче "изображение". 

Именно так.

[FonSchtirlitz]

Тогда какого члена, спрашивается в задачнике, вот это 

Цитата

Бас и ВЧ  это обрамление, как рамка картины, но суть именно в картине.

 

[тимвал]

08.11.2019 в 19:43, SamVal сказал:

Только тем, кто никогда не слышал настоящего Баса. Вернее  сказать не чувствовал... внутренностями и печенкой...
Но если хоть раз такое почувствуешь, то творческая старость обеспечена...

Бетховен говорят вообще звук слушал зубами через трость. Может Вам ближе эта "тема"? 

Нормальные слушатели вообще то слушают музыку ушами, а не "ливером"....    Вы темой не ошиблись?

[SamVal]

13.11.2019 в 22:12, тимвал сказал:

Бетховен говорят вообще звук слушал зубами через трость.

Те, кто говорят подобное, говорят чушь.
Музыкант слышит музыку в своём мозгу.

13.11.2019 в 22:12, тимвал сказал:

  Вы темой не ошиблись?

А ВЫ?
Если не понимаете, о чем я говорю, то значит никогда не были на "живом" концерте...
И что в Вашем понимании "Нормальные слушатели"?

13.11.2019 в 22:12, тимвал сказал:

Может Вам ближе эта "тема"? 

Какая тема мне ближе - это моё дело.
Но в этой теме я задал конкретные вопросы. На которые ответа нет.
Не стоит ловить "блох" в моих постах и типа виртуозно их обыгрывать словоблудием.
Скучно и несолидно.
Просто попытайтесь конкретно ответить хотя бы на один из поставленных мною вопросов...

Изменено 16 ноября, 2019 пользователем SamVal

[FonSchtirlitz]

Ну был я на разных живых концертах- электронной, классической, камерной и органной музыки, а по юности на стольких разного рода "тяж маша" и "метлы", загибать пальцев не хватает. Печонкой чухал "работу" саба на инфра частотах. И вы мне будете рассказывать о "басе" широщита?

[ViktorPch]

17.11.2019 в 01:25, FonSchtirlitz сказал:

Печонкой чухал "работу" саба на инфра частотах. И вы мне будете рассказывать о "басе" широщита?

Это говорит о том что вам лично  бас щита ги не нравится.но это не значит что бас щита ги не нравится другим людям.тем кто эти щиты сделал и слушает на них музыку. давайте лучше оставим данную тему в покое и поговорим (без негативных эмоций) об акустике которая вам нравится в другом месте.а то у меня лежат две пары новых польских нч динамиков.никак не могу от вас получить точные ответы как их лучше оформить чтобы звук был высокой верности.тему подберите сами. я в этих темах по акустике здесь совсем запутался.куда не сунусь-не та тема.  по три - четыре однотипных встречаются. сложновато. не могу определить какую выбрать или может новую надо создать? жду от вас теоретической помощи как от грамотного специалиста по акустике. поясню что в итоге мне нужно. мне нужна высококачественная всеядная домашняя супер акустическая система которую я сделаю сам.

 

[FonSchtirlitz]

Не выдавайте желаемое за действительное. Моё мнение основано на личном опыте прослушивания как живых инструментов так и разного типа акустики, в том числе и широщита, чужих и собственного изготовления. Ну не может диполь по узд нч превзойти фи, чвр, бп и другие фвч более высокого порядка аппроксимации Бесселя/Даттерворта. И афчх широщита  выше 1кгц оставляет желать лучшего. Об этом говорит теория и подтверждает практика. 

[ViktorPch]

7 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

 Моё мнение основано на личном опыте прослушивания как живых инструментов так и разного типа акустики

Какой тип акустики по вашему более точно передает звучание живых инструментов?

[TLY]

Сам живой инструмент + концертный зал.